A PETICIÓN DE VARIOS INTERNAUTAS CUELGO ESTE POST TAMBIÉN EN CASTELLANO
“Quien- habiendo condenado siempre y siendo su posición ética incuestionable- calla, calla. No siempre el que calla otorga”.
Hay ocasiones en que también los silencios deben interpretarse. Hay motivos de fuerza mayor, y ninguno mayor que un execrable asesinato, que llevan –por responsabilidad- a guardar silencio. Estos últimos días ha sido uno de esos momentos en que lo más prudente era guardar silencio.
No podíamos, no podemos, mostrar el menor resquebrajamiento de la unidad de todos los partidos que mantenemos actitudes democráticas frente al terrorismo de ETA. Es lo que ahora toca. Es un bien mayor. El que otros –cuando estaban en la oposición- no hayan actuado con esa generosidad democrática, no puede llevarnos a caer en sus mismas irresponsabilidades.
Llegará el momento, sin odios, en que, tal y como estaba previsto antes del asesinato de Eduardo Puelles, dejemos clara la absoluta falsedad de las acusaciones lanzadas en Antena 3 por presuntos ertzainas encapuchados contra los anteriores equipos de Interior del Gobierno Vasco.
Llegará el momento en que contestemos con firmeza a las injustas acusaciones vertidas estos días contra el Lehendakari Ibarretxe (y los anteriores Lehendakaris), contra las anteriores etapas de Euskal Irrati Telebista y, en general, contra la actuación del Partido Nacionalista Vasco frente a ETA desde las instituciones vascas que ha liderado en estos años.
Llegará el momento de constatar, como ya ha hecho hasta el propio Antonio Basagoiti, que ETA desgraciadamente en los últimos 50 años ha matado con todos los Lehendakaris.
Desde 1968, con Leizaola, Garaikoetxea, Ardanza e Ibarretxe, pero también con López a pesar de las falsas expectativas generadas desde ese doble lenguaje que pueden simbolizar por un lado Egiguren y por otro Ares.
Llegará el momento también de lamentar, además de –sobre todo- por su condición de persona, el asesinato de uno de los principales mandos de la lucha antiterrorista. Y es que entendemos que se haya tratado de que pase desapercibido este duro golpe operativo para evitar sacar a la luz lo que parece un auténtico fracaso de los sistemas de autoprotección del Ministerio dirigido por Pérez Rubalcaba.
Ante tanta campaña orquestada, manipulación y falta de respeto a la verdad, llegará el momento de poner los puntos sobre las “ies”, sin odios.
Mientras tanto, el silencio será eso, sólo silencio por prudencia y responsabilidad.
Lo que ya no se puede pasar por alto es denunciar una de las injustas identificaciones que Patxi López realizó en su poesía de la manifestación del sábado, escrita “en euskera de puño y letra” –sic- por el lehendakari.
No. No se puede pasar por alto el calificativo “euskaldun” aplicado al terrorismo de ETA. Por poco euskera que se pueda dominar, “Euskaldun hiltzaileak hil digu hiritarrak” no es una frase propia de alguien que pretende ser lehendakari de todos los vascos.
Etiquetas: ETA
Junio 23, 2009 a las 9:11 am |
Gracias. Eskerrik asko.
Junio 23, 2009 a las 9:18 am |
Que cutre y prepotente corrigiendo las faltas de ortografía en Euskera.
Creo que todavía estás escocido por salir del poder.
Siempre igual condeno pero…
Dais asco.
Junio 23, 2009 a las 10:10 am |
“Es uno de los nuestros”, dijo Lopez como aperitivo…
“El asesino vasco nos ha matado a un ciudadano”, dijo Lopez como primer plato…
Mientras tanto el “nuestro” se clarifico cuando se cubria el ataud del Sr. Puelles con una bandera espanola. Lo bueno es ser espanol…
Mientras tanto quedaba claro que el “vasco” [o aquel que habla euskera] asesino a un “ciudadano” [espanol]. Lo malo es ser vasco…
Y no hubiera sido mas justo decir “es uno de los nuestros…un asesino espanol ha matado a un ciudadano vasco”??? Ah, no, eso no, no vaya a pensar la prensa extranjera que ETA es espanola…parte de la pequena guerrita del norte…
Junio 23, 2009 a las 11:06 am
Lo triste es que Urkullu no tiene ni idea de Euskara, al igual que sucede con alguno más del foro, que se dedica a corregir. Intentad entender la traducción real de la frase antes de escribir al respecto.
En cuanto a lo de la bandera, a un Policía Nacional no le van a enterrar con la de Zumaia, con todo el respeto.
Junio 23, 2009 a las 11:38 am
Veo que no rebates ninguno de mis argumentos.
Bueno Urkullu no tiene ni idea de Euskera, pues vale majo para ti la perra chica.
A un Policia Nacional desde luego no se le entierra con ninguna bandera…pero durante la ceremonia la unica que cubria su feretro era la espanola…Que mejor leccion didactica y simbolica que haber cubierto el ataud tambien con la ikurrina. Era un “gudari nagusi” o no. Pues ambas banderas y punto.
Junio 23, 2009 a las 11:56 am |
¿Como que cutre por corregir las faltas en euskera? Ahí se ve el valor que algunos dais al euskera y a la cultura vasca. Como esta en euskera…ala….con faltas de ortografía ¿verda? Que más da…..sinvergüenzas.
Que un lehendakari del Gobierno Vasco cometa faltas de ortografía es una falta de respeto a todos los vasco parlantes, al idioma vasco, a la cultura vasca y a los vascos en general.
No nos entendéis. No sabéis la humillación que sentimos cada vez que nos hacéis de menos. No sois como nosotros.
Junio 24, 2009 a las 9:46 am
Pues a ver si tú corriges tus faltas, por ejemplo “cómo” se acentúa en una interrogación. “Está” se acentúa y “ala” será un ala de pollo, porque me imagino que te refieres a la interjección “hala”. Con esto ya has demostrado que eres……………………………………………………
Junio 23, 2009 a las 9:19 am |
Esan beharrekoak esan behar dozuz Iñigo. Ezin gara mutu geratu tamaina horretako gauzekaz
Junio 23, 2009 a las 9:22 am |
A ver, majo, hay asesino españoles, venezolanos, rusos, croatas, etc..etc..
y por supuesto, hay asesinos, vascos y de vascos.
Tu plantemiento es del que no ha podido digerir la nueva e ilusionante realidad del 1 de Marzo.
Tiempo al tiempo.
Junio 23, 2009 a las 12:24 pm |
Pero en que quedamos, los vascos somos espanoles o no. Si somos espanoles como mantienen los constitucionalistas, entonces ETA es espanola y punto.
Junio 23, 2009 a las 9:30 am |
Claro y contundente, Eskerrik asko. Iñigo
Junio 23, 2009 a las 9:33 am |
Zurekin bat nator Iñigo.
Aski da
Seamos prudentes pero ojo tengamos presente que hace mucho tiempo que ha empezado la batalla mediática.
Seamos duros en esa batalla mediática pero inteligentes. Actitudes como la
de la Yenka de JLBilbao (1 paso palante y uno pa atrás) no nos ayudan. Si hacemos cosas que sean sesudas y no nos desdigamos al de 2 telediarios
Ejes de comunicación: Respeto a la mayoría nacionalista, no creación de crispación (somos muchos los abertzales hartos) ni de fisuras en la sociedad, igualdad de derechos para todos, no censura (yo ya no me atrevo en mi empresa de opianr libremente como euskaldun con jefes fatxas, ….)
Aurrera Lehendakari Ibarretxe, besteak zeure jarrera izango balukete gure gizartea askoz hobeto joango da
Junio 23, 2009 a las 9:45 am |
Así que señor presidente del Euskadi Buru Batzar, calla … está bien eso. Calla, como han callado sus predecesores en el cargo, y calla como lo hicieron los anteriores lehendakaris jelkides. Calla porque este no era de los suyos, y calla porque ya lo dijo don Xabier … “unos mueven el árbol y otros recogemos las nueces”
Pues callando es como el PNV demuestra su doble rasero, su sentirse ahora descolocado porque a lo mejor no son ellos los de la foto final y callando es como han pretendido tener a la sociedad vasca los últimos 30 años.
Gracias a los que días tras días, atentado tras atentado … no se han callado.
Junio 23, 2009 a las 1:01 pm |
Y quien planto un arbol llamado GAL?
Y quien recogio las nueces de un arbol llamado GAL? El PSOE? El PP? El Estado de Derecho? La Democracia?
Y si man~ana Dios no lo quiera ETA asesina a un dirigente del PNV, Aralar, EA…vovera a repetir lo de “unos mueven el árbol y otros recogemos las nueces”???
Doble rasero claro…puro revanchismo…nada de transversalidad…nada der el lehendakari de todos…es muy triste.
Yo no vere el resultado de estar plantando mas semillas de odio y division por parte del PP y del PSOE, pero alguien recordara quien las planto.
Junio 23, 2009 a las 9:45 am |
Yo estuve en esa primera manifestación contra ETA que organizó el PNV al frente de las instituciones. Y cuando me incorporé a la misma tuve la mala suerte de encontrarme al lado de García Damborenea, entonces alto dirigente del PSOE que ya entonces debía de estar organizando los crímenes del GAL. Algún sexto sentido me hizo buscar rápidamente otro lugar en el que marchar. Y acabé entre unos sindicalistas de UGT y un grupo de Euzko Gaztedi.
El PNV siempre ha mantenido que la violencia de ETA es contraria a la ética y perjudica la libertad de Euskadi. No aceptamos empuñar una pistola contra otro ser humano para defender aquello en lo que creemos. Por el contrario, bastantes de aquellos radicales socialistas revolucionarios que militaron o apoyaron los asesinatos de ETA (pm o m) están ahora en el PSOE y en el PP y son considerados demócratas y vascos con pedigrí, básicamente porque son feroces artículistas y “opinadores” antiPNV. Ellos, que fueron capaces de matar o ayudar a que se matase en nombre de unas ideas que luego abandonaron para pasarse al otro extremo. Ellos se permiten la indecencia de atacar a los que SIEMPRE han rechazado los crímenes, revolucionarios o patrióticos.
El PSOE y el PP están embarcados en un proyecto “separatista”, en una maniobra frentista que pretende la aniquilación del nacionalismo vasco por todos los medios, incluyendo, por supuesto, la mentira y la manipulación. Se equivocan. No hay nada que se pueda construir desde semejantes cloacas oportunistas. Nos están radicalizando en ese afán suyo por arrinconarnos con mentiras sobre connivencia con ETA, y reforzando nuestra postura, reafirmándonos y de paso están convirtiendo al PNV en la única alternativa integradora, en la única fuerza capaz de romper la política de trincheras.
Sus mentiras tendrán credibilidad en el estado español, donde no llega otra voz que la suya. Pero los vascos no reciben sólo los titulares, también viven la realidad de su pueblo y pueden contrastar y verificar. La manipulación se les va a volver en contra.
“Se puede engañar a algunos todo el tiempo. Incluso es posible engañar a todos alguna vez. Pero es imposible engañar a todos siempre”
Junio 23, 2009 a las 11:41 am |
Madre mía, cuanta incoherencia! Ahora resulta que los separatistas son el PP y el PSOE. Eso es lo que os cuentan los medios tan veraces que poseéis?
El problema es cuando hay gente que quiere vivir engañada y por ende en la ignoracia. Pensamientos como el tuyo son los que dañan Euskadi.
Junio 23, 2009 a las 12:42 pm
Estimada Leticia:
Felicidades por su capacidad de captar matices e ironías: “Separatistas” por que su intención es cavar un foso que separe a la sociedad vasca. Seguro que, vista su capacidad de análisis, su pensamiento es él correcto y el mio equivocado. En mi Euskadi caben todos, aunque piensen diferente, con tal de que exista respeto. Está claro que en la suya no.
¡Cuánto revanchismo y afán de venganza! ¡Cuánta prepotencia!. ¿No hay otras voces en el socialismo? ¿Dónde están los “transversales”? ¿Dónde han quedado los que de verdad buscaban integrar y no disgregar? El PSOE se ha dejado arrastrar por la política visceral y frentista del PP.
Junio 23, 2009 a las 3:05 pm
A ver Eduardo sólo un par de cositas: Cuándo hablas de lo que los vascos quieren, dicen ó sienten, y sobre que no se dejan “manipular” por los medios españoles también te refieres a los vascos no nacionalistas, no? Esos que el 1 de Marzo salieron a votar y votaron, o mejor, no votaron PNV, esos concejales, policías nacionales, guardias civiles que están amenazados….lo digo porque noto cierta contradicción entre tus primeras palabras y la réplica que has hecho a mi comentario sobre ese Euskadi de ositos y amor en el que todos caben. Qué pasa, Eduardo? Que el Euskadi del amor sólo vale si los que gobiernan sois vosotros?
En 2º lugar, capté perfectamente tu comentario, pero me flipa (y perdona por la expresión tan castiza pero es la que mejor define mi impresión a leerte) que estés hablando de proyectos que separan a los vascos, cuando desde que existe la democracia, los que separan siempre son los mismos.
Lo que el PNV debería hacer, en lugar de andar lloriqueando por haber perdido la lehendakaritza y callar “por prudencia”, es ponerse a trabajar para que ese Euskadi de amor y ositos llegue algún día, porque la táctica de donde digo dije dije diego, apoyando sin fisuras pero luego callando…. Es la que en más de una ocasión han recriminado a algún que otro Partido del Estado español, y porque a lo mejor eso es lo que el pueblo vasco, al que tanto amáis, anhela.
Junio 23, 2009 a las 8:54 pm
Estimada Leticia:
Cuando hablo de lo que los vascos “dicen o sienten” me refiero a lo que expresan -o tratan de expresar- en las urnas y en los estudios sociológicos – el último publicado por El País-PRISA que decía que sólo un 10′2% de los vascos apoya al gobierno PPSOE. ¿Le parecen suficientes?
No hago distinciones entre vascos por su condición de nacionalistas vascos o nacionalistas españoles. Son vascos y punto. Y todos los ciudadanos vascos, independientemente de su sexo, credo, lugar de nacimiento, etc. tienen derechos inalienables. El primero el Derecho a la Vida, y otro de los más importantes el Derecho a vivir en Libertad. También el Derecho al Voto, o el de la Igualdad ante la Ley. Son los principios básicos de la Democracia en los que se sustenta la Euskadi que yo quiero y que Ud. llama de “ositos” (¿no querrá decir de “gominola”?).
Yo también “alucino”. Alucino que haya gente que desde un partido que creo un grupo terrorista usando fondos y recursos públicos se acuse al PNV de “connivencia con ETA”. Un partido que además ha mantenido -y mantiene- “fraternales” reuniones secretas y negociaciones con los “compañeros socialistas” de ETA, seguramente para pactar la construcción de una Euskadi de “ositos” socialistas…
Insisto: ¿No hay otras voces en el Partido Socialista Obrero Español?. Añoro a gente de la altura de Ernest Lluch. Seguramente por eso le mataron los cobardes de ETA.
Junio 23, 2009 a las 10:17 am |
Me parece impresionante lo que acabo de leer. Pero ¿quien se cree que es ustes? Primero criticando uno de los discursos más sentidos en contra del terrorismo y de los “asesinos vascos” que hemos oido en los últimos tiempos. Desde luego que no me identifico como votante socialista, pero estuve en esa manifestación y desde luego lo siento como mi lehendakari, cosa que no me había pasado antes con ninguno de los que usted nombra (obviamente con los que me ha tocado vivir).
Antes he mencionado “asesinos vascos” porque lo son, le recuerdo que ellos mismos se nombran a si mismos como tal, evidentemente no como asesinos, pero si como vascos, entonces…. como lo tenemos que entender? Teniendo en cuenta ésto, estaremos de acuerdo con lo que dijo el Lehendakari, sí, señor Urkullu, Lehendakari, de la mayoría de los vascos, por lo menos de los vascos de bien, son asesinos y son vascos.
Que lo único que tenga que decir usted ante esta desagradable situación (pese a que usted dice que guardan un “silencio responsable” es, por una parte criticar al nuevo Lehendakari por la calidad de su euskera y por otra criticar, que me parece muy grave, a un Policia Nacional muerto por defender las libertades de todos los vascos, incluyendole a usted, por la calidad de su autoprotección…. ¿Quien se cree que es para criticar a un héroe que ha muerto unica y exclusivamente por defendernos de esos energúmenos que dicen que luchan por “nuestra libertad”. ¿Que libertad? Esa de la que no disfruto solo por el hecho de no votar al PNV o similares y votar a partidos que defienden la constitución. No quiero que nadie defienda con muertos esa malllamada libertad que los etarras tienen como bandera.
Por último, decirle que si en los 30 años que han estado ustedes en el Gobierno hubieran hecho sólo una declaración como la que consensuaron el viernes en el Parlamento Vasco, otro gallo nos hubiera cantado.
Siga en silencio, pero todo el tiempo, no ahora.
Junio 23, 2009 a las 10:37 am |
Estimada “Desconcertada”. Me parece una canallada que diga que los anteriores Lehendakaris jamas han hecho declaraciones tan significativas/emotivas como las hecha por Lopez a raiz de un atentado de ETA. Tire de hemeroteca y ahi tendra los cientos de declaraciones hechas por lso anteriores Lehendakaris, Consejeros de Interior, dirigientes del PNV etc…Pero claro criticar sin substanciar la critica es mucho muy facil
Por cierto me puede decir porque esta mal criticar a una persona por su calidad de euskera??? Es eso discriminar??? es eso ser xenofobo, racista??? Es simplemente una critica. Viaje eal extranjero, al otro lado de la muga e intente hablar en un mal frances, vera como los amables franceses se burlan de usted…Y no le digo nada, si intenta conseguir un puesto de trabajo en la administracion publica…
Si ahora digo, el Sr. Lopez tiene menos experiencia gestora en la administracion publica que un simple concejal de un pueblo de 200 personas como lo calificaria?? Es simplemente una critica.
Vamos que a Usted “Desconcertada” le exigan tener como minimo una licenciatura para cualquier puesto de trabajo, resulta que el tipo que “lidera” al pais no se le exige nada de nada. Pues es una verguenza.
En cuanto a lo de “asesino vasco”, vamos es lo de siempore lo malo es lo del vecino lo bueno es lo mio…Noticia del ABC: “el Athletic el unico espanol de Espana, que orgullo…” cuando les viene bien…Pero cuando las cosas les viene mal “…los simpatizantes separatistas vascos del Atheletic abuchean el himno nacional ante el Rey”
Junio 23, 2009 a las 1:03 pm |
No es una cuestión de la calidad del euskera sino de lo que en euskera dijo el lehendakari.
Puede que fueran vascos, o quizás navarros, casi seguro que eran españoles, muy probablemente hablen euskera o quizás no, una persona que lo único que ha hecho en la vida es prepararse para la política, ha sido parlamentario en Gasteiz durante no sé cuantos años, etc y dice entre otras esta burrada lo hace intencionadamente o el significado de la palabra euskaldun es uno nuevo que se ha inventado en su casa (del pueblo of course) o es un ignorante mayúsculo.
Otra posibilidad es que el nacionalismo español (así sin z para no ofender o patriotismo como les gusta decir a los nacionalistas españoles) esté dando otra vuelta de tuerca más a la perversión del lenguaje y en unos pocos años nos encontremos una traducción de la palabra euscalduna en el diccionario de la real academia española con un significado peyorativo.
Junio 23, 2009 a las 1:23 pm
Querido Jou, de acuerdo en todo lo que dices. Lo de la calidad era una ironia. Una verguenza que el maximo responsable institucional de este pais haya utilizado el termino euskaldun para definir a un etarra. Espero que haya sido mas por ignorancia que por mala fe (en fin…).
Junio 23, 2009 a las 10:37 am |
JELen agur
Hola Iñigo.
Enhorabuena por el texto. Reconforta saber que el partido esta trabajando con seriedad contra la manipulacion, la calumnia y la mentira, proceda de donde proceda, pero en estos momentos desde los medios e instituciones contra el nacionalismo vasco. Muchos estamos contigo (con el partido) y estabamos preocupados ante la falta de respuesta del partido ante la injuriosa campaña (tu blog no se libra de ello tampoco) que gentes enemigas de nuestro ideario han lanzado. No todo vale. No se debe mezclar la lucha antiterrorista con la confrontacion de las ideas. Cada cosa tiene su ambito. Y si alguien tiene algo que denunciar, que lo acompañe de datos que lo avalen.
Nos podemos preparar a la sistematizacion de esta forma de actuar contra el PNV. Uno de los objetivos de conseguir el poder por parte del PP-PSOE es utilizar el pulpito que el cargo proporciona para la demagogia barata y la calumnia. Y no dejaran de hacerlo. Tenemos que contrarrestarlo con contundencia intelectual.
Besarkada Aundi Bat
Junio 23, 2009 a las 4:15 pm |
Es muy legitimo pensar de forma diferente al PNV. De hecho pienso exactamente lo mismo que usted dice, pero aplicado a ese partido. Y claro que si, espero y confio que la pinza del PP-PSOE deje en minoria al PNV durante mucho tiempo, el suficiente para desactivar el regimen que ha gobernado Euskalerria tanto tiempo. Espero que el PNV pueda tratar de contrarrestarlo con “contudencia intelectual” y que ni ustedes ni yo suframos “contundencia” de otro tipo gracias al trabajo de las fuerzas de seguridad (PN, GC y Ertz). Tambien espero que el PNV sea capaz de cambiar su mentalidad en esta, confio, larga travesía y deje de recoger las nueces del arbol que otros agitan.
datos. para que. los datos no sirvieron para que los alemanes de la alemania nazi abrieran los ojos.
Junio 24, 2009 a las 6:56 am
JELen agur
Espero que la pinza PP-PSOE tan deseada por el 10% de los vascos, dure lo que quiere la mayoria de la sociedad vasca que es la que quita y pone en el Gobierno. Si con ese apoyo dura mucho la pinza es que los medios de manipulacion han conseguido anestesiar la capacidad de reaccion de los ciudadanos.
No conozco ninguna nuez cogida por el PNV en estos 30 años. Sin embargo el espectaculo mediatico del PP y PSOE es una cosecha de nueces permanente.
La alemania nazi la tenemos ahora.
Junio 23, 2009 a las 10:41 am |
Kaixo Iñigo:
Haber no entiendo mucho ese silencio responsable. Tanto silencio responsable nos van a tomar por tontos. Una pregunta Iñigo ¿Cuando es el momento de poner los puntos sobre las “ies”? Y si no hay ningún momento? ¡¡Podemos seguir así toda la vida!! No te parece Iñigo?.
Hoy has estado en Radio Euskadi y dices que “Hallamos estado callados, no significa que admitamos lo que ocurre”. Pues la verdad, desde que ha ocurrido el atentado hasta hoy martes si que habeís dado esa impresión. ¿Quién es tu jefe de prensa de comunciación del PNV? Porque hijo si que andáis lentos de reflejos.
Perdona que sea así de directa, pero al pan, pan y al vino, vino. ¿No crees que la afiliación de base tiene que estar con un cabreo de tres pares de narices, oyendo tanta sarta de mentiras por parte de los del PP-PSE? Y vosotros con una absoluta calma como si el tema no fuera con vosotros. Un poco más de sangre. Que el Lehendakari Agirre tenía más sangre que todos vosotros juntos, no lo hubiera consentido, también tenía su mala leche! Se pueden decir las cosas con más mano izquierda, pero guardar silencios eso es muy cómodo por vuestra parte. Os refujiáis diciendo que no es el momento! A mi eso no me cuela. O sé es líder de un partido, o sino nos vamos al traste…
Junio 23, 2009 a las 11:05 am |
Antena 3 empezaba ayer lunes sus noticias a las 2 (a las tres en la península) con el locutor diciendo (no recuerdo textualmente, pero casi) un ” empieza el cambio en Euskadi” … Como antena 3 es pro PP y no pro PSOE, no abordó la noticia con imágenes de López y su discurso, sino sólo puso el de la Presidenta del Parlamento Vasco (PP).
También había visto hace días esa declaración de dos supuestos Ertzaintzas en una imagen oscura y con la voz distorsionada acusando directamente al PNV.
Quienes en estos post desatan toda su rabia, casi haciendo responsables únicos al PNV de los asesinatos, les recomendaría un poco de pluralidad en las fuentes que consultan, o que se tomen un tiempo y dejen que las cosas caigan por su propio peso, o que si quieren ser críticos en estos blogs, no utilicen tanto el insulto y sí el debate inteligente, respetuoso.
Por aquí abajo, (Canarias) también vino un “libertador” (PSOE) a acabar con los “chorizos y corrputos” y bla, bla, bla. Y al final el tiempo lo ha puesto en su lugar, porque la palabrería y el engaño mediático no se sostiene siempre. Además, aquí abajo en general nuestro nivel cultural es comparativamente inferior, al menos en mi entorno (nuestros padres y abuelos no pudieron ir a la universidad, cuidaban animales, cazaban y pescaban, hacían sus negocios como podían, eran nobles y trabajadores, salvo algunos privilegiados, aunque ya hoy sea otra cosa afortunadamente). Y la cultura nos hace más libres, porque el conocimiento nos abre la mente y nos acerca a una verdad más objetiva; al menos la cultura y el conocimiento nos previene de quienes intentan de la manipulación hacer ciencia.
Tiempo al tiempo.
Lo malo Sr Urkullu no es el hecho de hablar o callar, lo perverso del asunto es que hable o calle, siempre los medios van a distorsionar su mensaje, o sin necesidad de que Ud calle, ya se ocuparán de que su voz no se oiga en los grandes medios. Pero como decían por aquí, no sólo tenéis los medios de comunicación, sino que como vascos vivís la realidad cada día para llamar a las cosas por su nombre.
Junio 23, 2009 a las 11:56 am |
Sr. Urkullu…escribo esto, no contestando al post correspondiente ni a nada en particular. Simplemente quisiera decirle que Ud con su blog y otros parecidos, qué flaco favor hacen a la sociedad (Vasca, española o chipiritifláutica, qué mas da). Porqué ? porque fomentan odio. Sí amigo sí.
Yo entiendo que un político hable de política, faltaría más. Pero esto más parece un consultorio de doña Elena Francis o un Ambulatorio de análisis de sangre. Por favor, discutamos de temas sociales y dejemos de una santa vez el quién tiene la nariz más ancha, la cabeza más redonda o la sangre más pura. La juventud sobre todo sale marcada.
Por ahí no vamos a ninguna parte. No lo comparte verdad ? qué pena.
Junio 23, 2009 a las 12:31 pm |
Supongo que habras escrito el mismo post en los blogs de Lopez y Basagoiti, maravillosos lores de la politica 2.0…pues no lo he visto en ninguno de ellos…Lo malo lo del vecino, lo bueno lo nuestro, verdad?
En cuanto a lo de la etnicidad y simplezas como esas, los unicos que se les llena la boca de hablar de todo eso son el PP y el PSOE…Pero que pasa que los “espanoles”, andaluces, castellanos, canarios no son etnicos? Has visto alguna vez la publicidad del turismo espanol en el extranjero? Supongo que no porque sino entenderias lo bien que vende la Espana de los toros y sevillanas. Es una propaganda turistica basada en la etnicidad espanola.
Junio 23, 2009 a las 12:49 pm |
¿Dónde se habla de sangre en este blog?. ¡Ah! ¡Sí!: en este post de Carlos que debe de escribir sin haber leído absolutamente nada. Para hablar de banderas y patrias quizá mejor escribir en el Blog del Tribunal Supremo. O en el del Sr. López. O en de el Rey Juan Carlos. O en el de la Presidenta del Parlamento de Gasteiz. Todos ellos gustan mucho de imponer banderas, símbolos, fronteras y patrias. Un placer.
Junio 23, 2009 a las 1:06 pm
Gracias por su post Sr. Araujo. Supongo que estos que critican a Urkullu, hablan mal del PNV, del nacionalismo vasco en general etc, no se han percatado que nadie les ha impedido hacerlo en este blog del propio Urkullu. Nada de censura. Habeis intentado poner a parir tal y como algunos lo hacen aqui en el blog de Lopez o en el de Basagoiti??? Pues ni siquiera permiten ninguna critica por muy legitima que sea, ni que decir de palabras mal sonantes o descalificaciones como las vistas aqui.
Increible pero cierto.
Junio 23, 2009 a las 3:17 pm |
Estimado Carlos (pongo el tono de voz que aquel sabio oriental ponía al “pequeño saltamontes”) … Eso que tanto critica se llama P O L Í T I C A, que le aclaro, se desarrolla en el legítimo blog de un político. Cuando dice …. “por favor discutamos de temas sociales”…., le diré que me consta que también se hace; también es parte de la política, un enfoque de pensamiento y principios sobre los temas que afectan a la sociedad vasca y también más allá de sus fronteras; también el que se debate en estos días. A no ser que se refiera a que prefiere que en el propio blog del Presidente del PNV no se manifiesten posiciones políticas. Lo de “por favor discutamos de temas sociales” me parece un poco ambiguo y lo interpreto (siento ser tan retorcida), como – por favor, cállense-, petición subliminar (subjetivamente hablando) que con todos mis respetos no comparto con Ud.
Junio 24, 2009 a las 8:46 pm |
Yo tampoco lo comparto Carlos, que pena!
Que pena das!
Junio 23, 2009 a las 12:58 pm |
Buenas,
En mi modesta opinión, todos y digo todos los partidos y los politicos por ende, se dedican a cubrirse las espaldas segun que simpatias o afinidades tengan.
Seria de tontos pensar que el PNV no fue menos exigente con todo lo que provenia de los separatistas, así como legar a ser encausados dirigentes por su ambigüead.
Hablar del fallo de las medidas de autoprotección y decir que no quieren hablar por respeto, me parece vergonzoso y de ninguna etica ni dignidad, las medidas de autoprotección por desgracia sabemos el 90% de los españoles en que consisten la mayoria, pero tal y como indica su nombre son de autoprotección y su aplicación queda totalmente supeditada a que a nivel individual todos y cada uno de los amenazados las apliquen en todos los momentos y lugares, por ello el achacar algun tipo de fallo me parece aberrante y parece querer justificar que Puelles murió por su culpa, cuando solo hay unos culpables que son los malnacidos de ETA.
El silencio consiste en la ausencia de sonidos y el respeto consiste en no decir aquello que puede no ser acertado.
Usted ha hecho como el que mas un uso politico del asesinato, a las pruebas me remito, enarbolando la bandera del silencio y el respeto ha teminado señalando a las instituciones y/o a los politicos que las representan, en lugar de señalar unica y exclusivamente a aquellos que son culpables del asesinato y de que exista algo llamado “medidas de autoprotección”.
Cuestionese usted mismo y a sus motivos, descubrirá una verdad que tal vez no le guste.
ES USTED UN POLITICO SI SEÑOR
Junio 23, 2009 a las 1:17 pm |
Vamos que al fin y al cabo…gracias a Dios nos hemos librado de 30 an~os de nefasto nacionalismo vasco etnicista, simpatizante de terroristas, que lo unico que han hecho ha sido marginar a todo aquel que no es de raza vasca, que no habla vascuence y que no ha nacido en el pais y que si les apurabas un poco te hacian leer el Egunkaria, ver el teleberri de ETB1, ir a un barnategi, hacer patria con el Athletic en tierras valencianas, comer pintxos…
Desde luego esto no era la Comunidad Autonoma Vasca mas bien se parecia a un apartheid de una minoria contra una mayoria. Menos mal que ahora con el cambio hasta nuestros hijos van a nacer rubios con ojos azules con un perfecto castellano de salamanca, poder elegir el idioma en sus colegios (ingles y mas ingles), poder leer prensa en castellano, ver la TVE., y poder colocar las banderas espanolas en sus balcones sin miedo.
Junio 23, 2009 a las 1:17 pm |
No se… pero creo que en estos temas lo mejor que podiamos hacer es hablar con sinceridad y sin tapujos. Y creo que la pregunta es hoy, en el siglo XXI, ¿a quien beneficia la existencia de ETA?. ¿Quienes juegan a su antojo con las leyes amparandose en la existencia de ETA? ¿Quienes alteran las reglas de juego a su antojo con el objetivo de conseguir reditos electorales? ¿Quien detiene o no detiene a su antojo a miembros de ETA en función de sus necesidades comunicativas?… Razon de Estado que dijo Maquivelo.. quien también subrayó que “Hay dos modos de combatir: uno con las leyes; el otro con la fuerza, el primero es propio de los hombres, el segundo de las bestias; pero, puesto que el primero muchas veces no basta, conviene recurrir al segundo. Por lo tanto es necesario que un príncipe sepa actuar según convenga, como bestia y como hombre.”
Junio 23, 2009 a las 1:28 pm |
ETA beneficia al “Estado” (con masyusculas) que como ente inmaterial es imposible derrotar con las armas. Da argumentos a Rajoy y a Zapatero, enaltece a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y les refuerza en su argumento de todo es valido contra los “vascos”. Y como ejemplo de todo esto es el pacto de gobernabilidad del PSE y PP que fue un “Pacto de Estado”.
Junio 23, 2009 a las 2:11 pm |
Querer obviar que Eduardo Puelles o el sistema de protección fallo no es decir que él tuvo la culpa ya conocemos que ETA puso la,bomba pero con esto estamos diciendo como decia Ares que hay que mejorar los sistemas de auto protección. Según ciertos comentarios es mejor dejarlo como esta y cerrar los ojos. Las críticas son bien recibidas siempre que sean constructivas pero si estas son para insultar y descalificar posturas de anteriores gobiernos no estamos ayudando a solucionar las cosas.
Junio 23, 2009 a las 3:19 pm |
No se trata de cerrar los ojos y dejarlo correr, pero decir que a alguien del gobierno le han fallado las medidas de autoproteccion es de ser oportunista, primero porque como ya he dicho son eso de autoproteccion y su validez esta condicionada a que la persona afectada las utilice siempre y segundo porque no deberian de ser necesarias, si esto es silencio y respeto merio yo.
JAJAJA
Junio 23, 2009 a las 2:18 pm |
Carlos, no sé de donde te sacas lo de la pureza de sangre, que si la nariz ancha y la cabeza redonda. Vamos por lo que dijo una persona en el pasado nos cuelgas el San Benito de por vida. Las cosas no son así como las expresas un poco más de conocimiento, antes de soltar esa sarta de tonterías.
Estoy de acuerdo con Fermin de Aralar al único que beneficia ETA es al “Estado” y “a los vascos” nos perjudica una barbaridad. Nos juzgan por cuatro que se creen los salvadores de la patria vasca.
Esta legislatura será apasionante, se lo he leído a alguien. Yo más bien diría que esta legislatura será horripilante, menudo futuro que nos espera.
Y a Iñigo decirle, que las cosas que le pueda decir no son personales pero me repatea esa lentitud en reflejos por parte del partido. A esta gente del PP-PSE les importa un pimiento las buenas formas, a esta gente las cosas claras. Más vale morir de pie que vivir de rodillas.
Junio 23, 2009 a las 3:01 pm |
Gracias por la explicación Iñigo.
La prudencia es buena consejera, y si en ella se estan basando los silencios, bien recibidos son estos.
Un saludo
Junio 23, 2009 a las 4:14 pm |
Buenas tardes.Urkullu ha estado muy bien,muy prudente,y yo espero que despúes de este silencio,hable,que se cree este gobierno,nos tachan de no haber esatdo con las victimas,todo lo que se ah vivido ha sido todo una hipocresia por parte del gobierno,un numerito,siempre se ah hecho actos bonitos,y sin tanto querer llamar la atención,que es lo que se ha tratado estos dias,y no se puede consentir que digan que Ibarretxe no ha sentido como Patxi las muertes,los medios de información tan hipócritas como el actual gobierno vasco
Junio 23, 2009 a las 4:28 pm |
Ostadar:
Varios mitos que nuestros amigos cultivan sin rubor.
1. La frase del “arbol y las nueces” no la pronunció jamás Xabier Arzalluz. Lo desmintió, lo demostró. Ni caso. ¿Para qué?.
2. Lo del RH (varias cuestiones):
* Arzalluz no tiene RH -
* Yo sí lo tengo. Te voy a contar lo que me pasó en 1 de Derecho de la Universidad de Oviedo (año 1972). Eran los días en que los estudiantes vendíamos sangre para sacar unas perras. A los encargados del negocio se les conocía como vampiros. A mi me tocó una “vampira”. Vino a la facultad preguntando por estudiantes vascos con RH negativo. Salimos tres: una de ellas es hija de un famoso escritor vizcaino muerto hace relativo poco tiempo. Pagaba 350 pesetas por 250 cm3. A los demás, 150. La señora no era del PNV, era la limpiadora de la sucursal de un banco cercano. Seis o siete años depués, tras un accidente, ocurrió lo mismo….en las Cortes españolas. ¿Por qué se dirigieron a los diputados vascos?. Lo de la sangre es una solemne mamonada, tan grande los como los pleitos de hidaguía que se guardan en el Archivo de la Real Chancillería de Valladolid. Un gitano no puede ser “hidalgo a fuero de España”. En fin, fíjate con que tropa nos movemos.
3. Yo creo desde hace tiempo que ETA es, sobre todo, un instrumento del estado contra los vascos (contra todos los vascos, al margen de RHs, profesiones, color de ojos, o tipos de alopecias,…
Junio 23, 2009 a las 4:53 pm |
Estoy totalmente de acuerdo con el titulo del post ” NUESTRO SILENCIO RESPONSABLE PARA NO DAR AIRE ( POR EL USO QUE HACEN) A ETA – NI A NADIE”. En otro comentario digo que cada cual aguante como pueda su pena y su penitencia y me explico. Haga lo que haga el PNV siempre se le malinterpretará lo que diga o haga. Esta es nuestra particular pena y nuestra particular penitencia pero otras muchas personas ( tan vascos y vascas como yo) aguantan su particular pena y su particular penitencia y que es ser víctima del terrorismo y que te maten a alguien. Cuando examinas de cerca el dolor de las víctimas del terrorismo quedan pocas excusas para justificar a los pistoleros, como los llama bílbaina-bilbotarra pero eso no es excusa para no ver que aquí el sufrimiento es plural y no es de uso exclusivo de algunos. Repito. Mi solidaridad para las víctimas del terrorismo y entiendo su dolor y también mi solidaridad para las personas que tienen que desplazarse cientos de kilometros para ver a sus familiares. Ellos no son culpables de lo que hayan hecho sus familiares y también aguantan su particular pena y penitencia
No voy a entrar en polémicas partidistas sobre quien lo está dando todo para acabar con ETA y usa los más duros calificativos para deslegitimarla pero hay una frase, en el poema de SUPERLÓPEZ, que no acabo de entender muy bien. ” Euskaldun hiltzaileak hil dugu hiritarra” “El asesino vasco nos ha matado a un ciudadano”. La misma frase se queda coja. A mi modesto entender DON EDUARDO ANTONIO PUELLES GARCIA es más vasco que el asesino así que yo, si quiero ser contundente contra el terrorismo, hubiera cambiado la frase ( y que me perdonen los expertos en grámatica si la frase en euskera no es exacta) ” Hiltzaileak hil dugu hiritarra euskaldun” ” El asesino nos ha matado a un ciudadano vasco” aunque yo hubiera preferido llamarles directamente alimañas como hizo Ibarretxe y que fueron aplaudidas y mencionadas por Aznar. Recuerden ” Yo no les hubiera llamado eso pero me gusta”.
No quería entrar en este debate pero hay veces , como le pasa a Itziar, que es muy díficil callarse y no decir ” Esta boca es mía”.
Saludos, abrazos y besos a todos y todas.
Junio 23, 2009 a las 5:44 pm |
Hablando de hidalguias vengo de oxigenarme de un parque donde hay un palacio conocido, y a decir verdad Iñigo, vas a batir record en tu blog, esta que se sale!!
Bueno nieto de Sabino, si a decir verdad ya sabía todo eso que me has contado, más lo he dicho porque a la gente se les queda una frase grabada y ya no se les sale del bolo..Ya lo adjudican de por vida, aunque la persona se retracte, aunque juraría que a Arzalluz le oì alguna vez lo del RH-, otra cosa es que el no lo tenga, supongo que en su momento le dió la inspiración y solto una de sus gordas…y eso ha quedado de por vida instaurado en el partido..
Pero si estoy de acuerdo que lo del RH- es una tontería, curiosamente necesité hace poco transfusión de sangre y me metieron dos chuletones buenos para recuperarme.
Y de acuerdo con lo que comentas sobre ETA, es el enemigo público número uno de los Vascos.
Junio 23, 2009 a las 5:48 pm |
toda esta crispación que se esta montado es básicamente para ganar unas elecciones generales en españa, y mientras tanto con este atentado y toda esta polémica se omite lo más importante, FALLO DE SEGURIDAD por parte de INTERIOR y PARECE INMINENTE la REFORMA LABORAL anunciada ayer por TRICHET, hoy por MAFO , la subida del PARO y la INEFICACIA DEL GOBIERNO ZAPATERIL para hacer frente a la crisis, EL ASUNTO DEL PAIS VASCO les proporciona CORTINA DE HUMO Y VOTOS QUE NO BOTOX, sobre todo en ESPAÑA, MARIANO este atento que tal vez no huele la presidencia y encima aqui en EUSKADI les hacer la camita.
Lo del sábado fue un CAPITULO DE LA ESPAÑA NEGRA instalada en EUSKADI, funeral tipo procesión con la rojigualda, tricornios y público cañi, misa en la iglesia de los fatxas, of course, mitines PATRIOTICOS por parte de la viuda, el hermano y pako, con viva LA GUARDIA CIVIL y solo falto VIVA ESPAÑA, bueno la viuda dijó QUE EUSKADI ESTA BIEN EN ESPAÑA, si esto no es FRENTISTA Y ESPAÑOLISTA que venga dios y lo vea. Y esto es solo el principio……..por no hablar de la campaña mediática persecutoria que se ha montado con SASTRE solo por decir algo que también pienso yo que esto VA A IR A PEOR, y no hace falta ser vidente solo ver como han empezado como un ELEFANTE EN CACHARRERIA.
Mi impresión es que estamos gobernados por la MARGEN IZQUIERDA aquellos que no se integrarón y siempre mirarón con recelo el nacionalismo y el FORO DE ERMUA, un coctél EXPLOSIVO.
Junio 23, 2009 a las 6:30 pm |
A Ostadar y al “Nieto de Sabino” estoy con vosotros. Muy clara las ideas, las argumentaciones…Muy bien.
Con simplezas de insulto y argumentos vacios sobre lo etnico, cavernicola, y retrogrados que somos los nacionalistas…el cambio me esta sabiendo a la mejor epoca de Aznar, de la descalificacion constante y sin tregua.
Es triste que el Sr. Lopez nos haya salido poeta (y no muy bueno a mi entender) en lugar de buen gestor, pero claro para eso se necesitarian conocimientos. Espero que no dejara los estudios para dedicarse a la poesia porque realmente su ultimo poema es penoso.
El Pacto fue de Estado y solo funciona en el plano simbolico…en demostrar que los vascos por fin han pasado la transicion como si de una viruela fuera, en demostrar que los vascos son tan espanoles como los que mas, que aqui no hay conflicto politico que resolver, que solo se tratan de cuentos del abuelo del nieto de sabino…que por fin vamos a saber lo que es una democracia y no lo que teniamos antes, en demostrar lo que es la pluralidad sobre todo en cuestiones como el mapa meterologico de ETB…
Hoy Alberto Surio daba su charlita sobre el ente publico y nos habla de su instrumentalizacion para fomentar la paz, la solidaridad, la democracia…pero ni una palabra sobre su modelo de gestion. Al igual que Lopez no hay agenda excepto en lo simbolico.
Y asi hasta las proximas eleciones?
Junio 23, 2009 a las 7:10 pm |
Iñigo….kasurik ez al hermano del difunto.
El propio cuñado del difunto dice que NO SE EXPLICA como estaba el coche aparcado en esa calle, en esa situación, etc…
Así que si el cuñado, escolta de un miembro de cierta organización de la derecha dice que le extraña donde dejaron el coche, en que condiciones, en que calle, etc., ¿por qué no puede extrañarnos a los de la calle, que carecemos de conocimientos policiales?
Esandakoa. Kasurik ez.
Junio 23, 2009 a las 9:06 pm |
[...] Iñigo Urkullu ha declarado que “Quien- habiendo condenado siempre y siendo su posición ética incuestionable- calla, calla. No siempre el que calla otorga”. En su opinión hubo dos manifestaciones. La primera, la que realizaron las 25000 personas congregadas. La segunda, la que realizaron la minoría que buscaba el protagonismo personal. [...]
Junio 23, 2009 a las 10:31 pm |
Soy de Madrid, a lo mejor tengo que pedir perdon por ello, pero no lo voy a hacer; no soy ni mejor ni peor que nadie pero soy exactamente igual de diferente de todos los demás que todos vosotros/as y no por ello merezco ni más financiaccion, ni más banderitas ni gaitas, es más me joden las banderitas, la española, la vasca, la catalana, la del madrid, la del barÇa, la del atlhetic etc…también me joden los himnos, y sobre todo me joden los que generalizan…Como ya he dicho soy de Madrid, de varias generaciones (algo dificil de encontrar por aqui), y no voto al pp aunque aqui salga por mayoria absoluta, tambien me joden los nacionalistas, sobre todo los que más sufro por aqui, los españolistas, pero estoy seguro que vosotros no soys muy diferentes de ellos, entiendo que uno quiera defender sus raices y cultura, pero nunca imponiendola a los demás, y LOS NACIONALISTAS LO HACEIS…TODOS, tambien me jode que penseis que fuera de vuestra tierra la gente es asi o asa, pues que sepais que la gente es como la manipulan sus medios de comunicacion, yo incluido, y tu, y tu, y tu, si todos, asi es que lo que podriamos empezar a hacer es antes de juzgar a los demás intentar ponernos en la piel del otro, recapacitar y con respeto, tolerancia y comprension, convivir lo mejor que podamos , joder, (eso tambien)
Y a todos aquellos que me vienen con la represion que sufrieron en no se que tiempo y no se que pueblo, les invitaria a conocer a fondo lo que paso en Madrid durante unos cuantos años, aqui no teniamos una pequeña huerta al lado de casa ni para plantar unas acelgas, y no por eso somos peores, mejores, ni na…
Y a todos esos que dicen ser diferentes o que dicen que todos somos iguales, les preguntaria que coño tiene que ver una muñeira con un fandango con una jota una sardana o lo que sea, es decir que todos somos EXACTAMENTE IGUAL DE DIFERENTES Y DE IGUALES QUE TODOS LOS DEMÁS.
Estoy de acuerdo, podria estar la ikurriña con la bandera española en el feretro.
Estoy de acuerdo con la viuda, Euskadi esta bien en España, aunque no lo creais algunos os apreciamos, y teneis todo el derecho del mundo a pensar lo que querais, pero lo que no se puede hacer es cambiar el rumbo de un pais con una minoria, yo estaria de acuerdo que lo hicierais cuando fuerais una mayoria, y no del 51%, por razones obvias.
Fermin, eres muy pesao tio, estas a la que salta, dejanops descansar.
Iñigo, estás en tu derecho de callar o guardar silencio, no creo que haya que criticarte por ello, los que te critican desde tus filas deben entender que la travesía es larga en la oposicion y que hay que saber nadar y guardar la ropa, necesitais recomponeros y nada más,
A proposito, tambien me jode eso de PP-PSE, no mezcleis, aunque os cueste entenderlo, en tiempos de paz se puede dialogar y llegar a encuentros con cualquiera,…y me quedo ahí.
en fin, os dejo, solo deciros que tenemos que aprender a mirar más alla de nuestras narices, yo no se si lo consigo pero lo intento.
saludos.
Junio 24, 2009 a las 8:10 am |
Si es que hay quienes van de una cosa y son otra, todo tu discurso es un canto a la tolerancia, y después poco menos que “exiges” a Fermin que no conteste lo que le parezca y le plazca contestar porque así le nace. Empiezas tu discurso por Cuenca y acabas en Guadalajara.
Tanto tanto que se habla y se debate a veces es mejor resumir. Antes de las elecciones, ¿cómo gobernaban PP y PSOE en sus respectivos territorios donde tenían mayoría? ¿Cómo gobernaba PNV? ¿Quién tenía mayor calidad de vida? (y no me vengas con ETA, que nada tiene que ver con PNV) … Entonces por qué los del PP y PSOE se dejan de tanto discurso patatero de “cambio” y otras gaitas y entienden que, como dices: ” todos somos EXACTAMENTE IGUAL DE DIFERENTES Y DE IGUALES QUE TODOS LOS DEMÁS”.
Por cierto, tampoco soy vasc@.
Junio 24, 2009 a las 8:16 am |
Asi que no te dejo pensar. Supongo que ese problema no sera tambien del nacionalismo vasco. Ahora por lo menos entiendo lo poco que entiendo de tu mensaje.
Que ya sabemos lo majete y enrollado que eres, como amas la igualdad, respeta la diferente en lo demas. Te van a dar un premio al mejor ciudadano del mundo.
A mi dame un pasaporte vasco y agur. No vuelvo a escribir nada.
Junio 24, 2009 a las 10:24 am |
Vicentemar, ¿Por qué un andaluz, un extremeño, tiene derecho a opinar sobre lo que yo tengo que sentir, ser o hacer?
Es que hablas de una minoría…Y te recuerdo, que la mayoría social (las elecciones y los resultados electorales de toda la historia de Euskadi lo demuestran) es nacionalista, de una u otra tendencia, pero nacionalista al fin y al cabo.
Es que de corazón, que tengo muchos amigos de muchas tendencias, en el resto del Estado, y no entiendo como un cantabro, se cree en el derecho de poder decidir lo que YO quiero ser. Y como yo, lo que quiere ser un afiliado a NNGG. Tendremos que ser los que aquí vivamos, los que decidamos. ¿NO?
De todas formas, el tema de la financiación es complicado. Y te aseguro que en el tema de la financiación hay mucha mentira publicada.
Por eso, como afiliada de EAJ-PNV, quiero darte las gracias por aparecer por las propias fuentes de comunicación, y no por los medios que extractan lo que les da la gana de esas fuentes. ESO TE HONRA.
yo también lo intentaba con Patxi Lopez, hasta que me di cuenta que no había de donde rascar.
Madina, puede tener un blog abierto de blogger como yo, y el no censura los comentarios o espera a publicarlos, supongo que por falta de tiempo. Pero si deja de saludar por la calle, a gente incluso de su propia ideología, que le trató lo mejor que pudo en el hospital cuando desgraciadamente pasó por aquella tragedia.
Junio 23, 2009 a las 10:34 pm |
A proposito, yo si he entrado en el blog de Eduardo Madina y si tiene criticas, y cualquier cosa que escribas sale, aqui por el contrario y como sabeis “tu comentario sera revisado antes de publicarlo”
Junio 24, 2009 a las 8:11 am |
yo no te hable del blog del sacrosanto madina sino de basagoiti t de lopez
Junio 24, 2009 a las 7:43 am |
Respetando el dolor del hermano de Eduardo Puelles, me sorprendió ver que le molestaba oír que un político valorase la actuación policial.
Y yo me pregunto, entonces ellos que no son políticos ¿Por qué han entrado ha hacer valoraciones políticas, en un momento que no correspondía, y más cuando se trataba el asesinato de un familiar suyo? Es lo que digo, si no quieres que te hagan ningún tipo de valoración sobre tu trabajo como Ertzaina, entonces no entres en el juego de la política. La política para los políticos. Sino sabemos ser discretos cuando el momento lo requiere, entonces no exijas a los demás que no se metan en tu terreno.
A Vicenmar, es comprensible que te pueda molestar lo de la mezcla de PP-PSE pero ambos partidos por separado son minorías, y se han juntado para hacer una mayoría, dices que ” lo que no se puede hacer es cambiar el rumbo de un pais con una minoria, pero que estarías de acuerdo si nosotros fueramos una mayoría” Entonces Vicenmar, ¿Que crees que han hecho el PP y el PSE, si son partidos minoritarios? Por lo tanto los designo PP-PSE porque para mi es un solo partido para el mismo fin.
Junio 24, 2009 a las 7:51 am |
Vicenmar,el PSOE puede pactar con quien le de la gana,lo que no es de recibo es que Patxi López se pasara la campaña negando la posibilidad de ese pacto:”He dicho una y mil veces que jamás pactaré con un PP que en Euskadi sólo sabe hacer antisocialismo y antinacionalismo”,y el 1 de marzo a las 10 de la noche cambiara el criterio para hacerse con el poder.
Resumiendo:Se puede pactar con el que se quiera,lo que no se debe hacer es pasarse la campaña mintiendo y engañando a la ciudadanía.Lo pillas?.
Lo que pasa es que estas cosas no os las cuentan los medios Españoles.En lo referente a Euskadi estáis en la inopia.
Junio 24, 2009 a las 8:49 am |
No entiendo nada de lo que pasa entre fermin y Vicenmar sus contestaciones son posteriores pero aparecen como anteriores. Me lo puedes explicar Iñigo.
Junio 24, 2009 a las 9:14 am |
Mis respuestas aparecen como anteriores poque responden directamente a los posts…en lugar de ser nuevos comentarios.
Junio 24, 2009 a las 9:43 am |
pako hace política de confrontación, crispante y revanchista va de la mano del pp que podemos esperar! otra vez ha vuelto a decir que las diputaciones no haran política contra su ejecutivo, lleva tres meses de MARKETING, se tirará asi cuatro años? pako es un lacayo de madrid y hará lo que le pida zetaparo y los que estan más arribal de zp, nada más, su ejecutivo es HUECO sin contenido por eso estan todo el dia de MARKETING y tirando piedras al tejado del PNV, no tienen un proyecto, tienen dinero para gastar de momento se van a endeudar en la mitad de lo que encontraron, 1700 millones eso para el 2010 y el resto para el 2011 que es cuando se preve elecciones generales y depende de lo que ocurrá en las generales y municipales veremos que pasa con ellos aquí, entonces igual como se han gastado la pasta y nos dejan totalmente CRISPADOS Y ENFRENTADOS ya nos mandarán a tomar por rasca.
Pako y su plan no van a construir pais estan PARA DESTRUIR PAIS ,supongo que el retiro que le han prometido tiene que ser DORADO
Propongo que formen en euskadi EL PPSOE, para el de MADRID, decirle que son mayoria técnica en el parlamento porque hay un partido ilegalizado, socialmente no son mayoría, pero ahora estamos GOBERNADOS, bueno PUBLICITADOS por una MINORIA apoyada por EL APARTO POLITICO-ECONOMICA DEL ESTADO PAÑOL y sus MASS MEDIA.
Junio 24, 2009 a las 12:28 pm |
“Pako hace política de confrontación”. La frase es un claro ejemplo de política de no confrontación (es una ironía, lo aclaro por si las moscas). Díme una cosa, Amaia, si eres tan amable: ¿quiéń es Pako? ¿No te referirás al lehendakari? Y si es así, ¿por qué le niegas el derecho a usar un apelativo vasco? Quiero creer que no es porque pienses que no tiene derecho a usarlo, que sería tanto como decir que no tiene derecho a pensar que es vasco. Eso sería muy grave, ¿no crees? Salud.
Junio 24, 2009 a las 9:54 am |
JELen agur
Acabo de escuchar las palabras del ertzaina hermano del asesinado y me han parecido enormemente injustas hacia Iñigo en su critica que hace del tenor de que el señor Urkullu como politico no debe criticar la autoproteccion policial ni hacer critica policial porque de la actividad policial no sabe nada (de la misma manera que los policias no deben hacer crtitica politica).
Me parece injusto despues de 30 años de escuchar a los politicos hablar de todo de las policias y sobre todo de la suya, la Ertzaintza, desprestigiandola en todo tipo de foros, por todo tipo de politicos, analistas mediaticos y todo tipo de pendejos. De todos éstos nada dice.
Me ha decepcionado.
Junio 24, 2009 a las 10:01 am |
Decir que ETA beneficia a las personas a las que asesina es de una bajeza moral indigna de un partido como el PNV.
Junio 24, 2009 a las 10:46 am |
Supongo que usted estara hablando a titulo personal verdad?
Pues lo mismo yo y supongo que el resto de los que estan participando en este blog con sus comentarios…no el PNV.
Asi que por favor no confunda dos cosas muy diferentes: lo que yo diga a titulo personal y lo que dice un partido politico como el PNV.
Usted y yo sabemos que los extremos se tocan y que cuanto mas ETA mas gallito se pone la derecha mas derecha de este pais. Y al final los discursos entre el mundo de ETA, de Batasuna, y el PP se retroalimentan.
Y a quien beneficio el GAL? El GAL desde luego tambien beneficio al mundo de ETA. Que no hallamos acabado como en Irlanda del Norte es porque pillaron con las manos en la masa al PSOE, sino continuariamos con el GAL.
Junio 24, 2009 a las 12:22 pm
O sea que usted, a título personal, sí piensa que los mismos que están siendo asesinados son los beneficiarios de ETA. Bueno es que la gente se explique con claridad.
Junio 24, 2009 a las 11:07 am |
JELen agur
Lo cierto es que partidos politicos sin alternativa politica en Euskadi encuentran en ETA el asidero para hacer demagogia politica, en demasiadas ocasiones victimista, y ocultar sus deficits politicos.
Esto para mi es evidente.
No creo que ETA beneficie a nadie. Solo ha perjudicado al PNV con muchisima claridad.
Propongo que cuando se hable de politica, se intente que no entre ETA en la discusión, a ver hasta dónde llegan los distintos razonamientos.
Junio 24, 2009 a las 10:19 am |
Sr. Urkullu, Viendo lo que veo, he llegado a la conclusion que no me equivocaba en absoluto, de los temporales politicos que vamos a sufrir en nuestra querida patria vasca, me explico, estuve escuchando al Sr. lopez, en la manifestacion por la muerte del Sr. puelles, personalmente estuve en el ayuntamiento de mi municipio, guardando unos minutos de silencio en apoyo a la familia del difunto.
Sr. Lopez voy a decirle la diferencia entre desacierto y despreciable, DESACIERTO.- es lo que dijo un miembro de la junta del Atletic, al mencionar que le habria gustado que Osasuna bajase a 2ª para asi, comprar los jugadores mas baratos, desacierto sin mas, pero una opinion totalmente respetable, y recuerde que las opiniones son como los culos, cada cual tiene uno.
DESPRECIABLE.- el llamar asesino vasco, el calificativo menos que se le puede atribuir a este Sr. yo me pregunto ¿ Como puede gobernar para todos los vascos semejante persona?, Sr. Lopez usted no puede hablar con las tripas como el Sr. Ibarra Ex presidente de Extremadura, no me puede llamar a mi asesino, no tiene ningun derecho a insultar a los vascos.
Este crimen es totalmente DESPRECIABLE, aqui,si se puede emplear este termino, a mi no se me ocurre llamar asesinos españoles, a los 100000 y pico mil largos que estan enterrados en todas las cunetas de España, y fueron asesinados por españoles, DESPUES DE ACABAR LA GUERRA CIVIL, eso si son asesinatos,
Solo me queda la esperanza de que aqui a 4 años como mucho, va a estar usted en el gobierno, no se puede crear odio entre vascos, como minimo, usted me parece un fraude, espero que medite lo que ha dicho y pida perdos a los vascos que le pagamos su enrme sueldo y privileguios.
Sr. Urkullu pongase las pilas, en usted veo a un gran lider,que le ha tocado bailar con la mas fea, pero asi es la vida,cuente con mi apollo y la de los centenares de miles de vascos que le apoyaremos en lo que haga falta, porque si no,que Dios nos coja confesados.
Agur
Junio 24, 2009 a las 12:23 pm |
El lehendakari no pudo llamar asesinos a todos los vascos por la sencilla razón de que él mismo es vasco. ¿Es este tipo de manipulación de intenciones el que va a regir el estilo de la oposición? Espero que no. Salud.
Junio 24, 2009 a las 3:29 pm
Te digo. Dijo y así lo pone en todos los periodicos que publicaron el discurso ” El asesino vasco nos ha matado a un ciudadano”. Solo él sabe con que intenciones lo dijo. De todas formas aún no me has contestado ¿ Quién decide que se le llame Patxi y no Pako?. ¿ Hay algún tipo de censura para que no le podamos llamar al lehendakari como queramos? ¿ Acaso no esta dentro de la Constitución: Pako, Patxi, Francisco Javier López Alvaréz?. Explicamelo, por favor, y te recuerdo que tú no estabas aquí para hablar de política sino de asesinatos ¿ Qué tiene que ver que le llamemos Pako con los asesinatos?
Eskerrik asko por venir a este blog.
Junio 25, 2009 a las 7:36 am
¿Que quién decide cómo se le llama a una persona? Pues la respuesta es tan evidente que me sorprende que me hagas esa pregunta: la persona. Si tú, que te llamas Manuel, porque te lo pusieron tus padres, prefirieras que todo el mundo te conociera como Imanol, y yo me empañara en llamarte Manuel a pesar de tu petición, lo estaría haciendo: a) para molestarte, faltando a las más elementales normas de educación y respeto entre personas; b) asumiendo que YO he decidido que no tienes derecho a usar ese nombre, porque lo digo yo, que me creo con más derecho que tú a decidir cómo te llamas. ¿En serio no lo ves? No te creo. Gracias por la bienvenida, lo digo con toda sinceridad. Saludos.
Junio 24, 2009 a las 10:23 am |
aaaaaah! eskerrik asko por la aclaración.. Es que es un poco lio porque no sabemos a quién te diriges a veces y se pierde un poco el hilo.
Junio 24, 2009 a las 10:50 am |
Con mi intervención anterior cometí el error de azuzar los pensamientos que trataba de evitar. Lo siento.
Por cierto, creí haberme metido en el blog de Urkullu, pero veo que también me equivoqué y vine al de Fermín de Aralar. Hay días que no está uno en condiciones…
Junio 24, 2009 a las 11:22 am |
Mirar atrás hace que la comparación cause vergüenza ajena. La actitud del nacionalismo gobernante hasta este año con ETA ha sido lamentable. Ha sido lamentable que sólo ahora la televisión pública que pagan los vascos retransmita una manifestación de condena a los terroristas. En fin señor Urkullu, que no puedo sino desearsles muchos años de feliz oposición para que bajen del monte y asuman que ni ustedes son el país, ni el país es suyo.
Junio 24, 2009 a las 11:30 am |
SR Urkullu,acabo de escuchar a PPatxi López decir que usted mintió cuando dijo que la manifestación no fué consensuada.Comenta que se reunió el pleno de portavoces antes etc,etc…
Convendría alguna aclaración para que no quedaran hilos sueltos.
Agurrak.
Junio 24, 2009 a las 12:24 pm |
Totalmente de acuerdo.
Junio 24, 2009 a las 7:18 pm
http://www.deia.com/es/digital/politica/2009/06/24/572146.php
Junio 25, 2009 a las 7:38 am |
Hola, Xabier, gracias por el enlace. En él puedo leer que Aralar afirma que no se les consultó el lema ni la intervención del lehendakari. No dice nada sobre el hecho de convocar la manifestación que, a contrario sensu, entiendo que se confirma que sí se les consultó. Por otro lado, el lema me parece tan impecable que creo que poco se puede objetar al mismo, y en cuanto a la intervención del lehendakari, en fin, es el lehendakari. ¿Pueden oponerse los partidos de la oposición a que tome la palabra? Saludos.
Junio 25, 2009 a las 12:33 pm
A ver, bilbaína. Como me ha sido imposible contestarte en el otro comentario lo hago aquí. A mi no me importa que me llames Imanol, Manolito o como quieras. Uno ya esta curando de espanto y no se inmuta por polémicas nominales. Nunca he tenido ninguna discusión con nadie sobre los nombres ( incluso me he reído de los nombres que me ponían).
Si a ti te molesta que se llame Pako a Patxi, no te digo nada pero , no por eso, tienes que juzgar que lo hacemos para molestarle, faltando a las más elementales normas de educación y respeto entre personas y, en el supuesto b, asumiendo que hemos decidido que no tiene derecho a usar ese nombre, porque lo decimos nosotros, que nos creemos con más derecho que él a decidir cómo se llama. Yo le llamó SUPERLÓPEZ ¿ le estoy faltando al respeto por eso y decidiendo que no tiene derecho a llamarse Patxi? ¿ Es que no ves que estas censurando nuestra libertad de expresión?.
Cuidate
Junio 26, 2009 a las 7:49 am
¿Cómo? ¿O sea que si yo critico o muestro desacuerdo con algo que dices te estoy censurando y sin embargo tú si puedes mostrar tu desacuerdo con el hecho de que te critique? O te estás haciendo un lío, Manuel, o no estás siendo honesto en el debate. Me parece el colmo, y perdona que te lo diga tan directamente, que pretendas que yo no puedo cuestionar algo que has dicho o hecho. Y que uses el argumento de la censura me parece lo siguiente al colmo. En cuanto a los motivos por los que algunos se niegan a llamar Patxi a Patxi, si es muy sencillo, hombre: basta con que aclaréis el motivo y yo no tendré que especular. Eso sí, aviso: no me basta “porque me da la gana”, y te explico la razón: el PNV hizo una campaña basada en que los candidatos del PSE y el PP “no entienden a este país”, lo cual es una forma de afirmar que no son vascos. Si después de eso veo que los jóvenes simpatizantes de ese partido empiezan a llenar los foros de mensajes hablando de un tal Paco, Pako, Francisco o Francisco Javier, y veo que un dirigente propone negarle el título de “lehendakari” y sustituirlo por “presidente”, la sospecha de racismo está servida y además creo que con bastante base. Si quieres sacarme de lo que consideras un error, tendrás que explicarme por qué estoy equivocada. ¿no crees? ¿O llevarte la contraria es censurar? Un poco de morro ya le has echado con ese argumento. Saludos.
Junio 24, 2009 a las 11:44 am |
¡¡Iñigo a ponerse las pilas!!, que ya vienen metiendo cizaña y os van a poner de mentirosos.
Junio 24, 2009 a las 12:06 pm |
Yo tampoco lo comparto Carlos, que pena!
Junio 24, 2009 a las 12:08 pm |
Oye vincenmar ¿ Qué me dices de lo que pasa en el blog de SUPERLÖPEZ cuando escribes un comentario? Ya sabes “Tu comentario está aguardando la moderación” aunque diré que en ese blog nunca me han censurado ningún comentario. Mira en ese blog y dime si es verdad aunque una cosa es que te moleste a ti eso aunque te pondré un ejemplo. El otro día para escribir un comentario en público me costo cinco veces hasta que admitieron el código. A lo tuyo, vincenmar, le llamó yo ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.
Saludos apresurados.
Junio 24, 2009 a las 1:30 pm |
sr URKULLU zorionak! les dió donde más les duele y menos los esperaban, el tan poético! esperaba quedar superbien! y va vd y le corrige, además por donde ellos no lo esperaban, ellos pensaban que vd iba a entrar a saco con el mitín de la viuda (para mi muy politico) y mira por donde se equivocan, para eso tienen ellos mismos que sacar en su prensa amarillista como el país el tema sin dar nombres claro! esta clarísimo a que juegan! OSO ONDO, zorionalk! siga así, por donde menos lo esperan………..
LOPEZ DICE MENTIROSO, quien fue hablar! claro que el dice que tanto el video del corro de las patatas como el del mitín de campaña estan MANIPULADOS, el si que esta manipulado, QUE TIPO MAS FACINEROSO!
En mi humilde opinión la familia del difunto esta muy muy POLITIZADA y además se ha posicionado muy muy CLARAMENTE, lo del hermanísimo no tiene NOMBRE! Les recomendaría a esa familia que no hagan juego al PSE a no ser que esperen algo, yo si fuera el hermanísimo me cuestionaria que pasa CON RUBALCABA
Junio 24, 2009 a las 2:51 pm |
Después del atentado de ETA: algunas cosas que me preocupan…
A raíz del último atentado de ETA he podido leer y escuchar algunos discursos e ideas que me han dejado francamente preocupado. He aquí algunos ejemplos.
El titular de Gara.
Titular del Gara ante el asesinato de Pueyes
El Gara titulaba así la notic……
Junio 24, 2009 a las 3:06 pm |
siempre hay que leer lo mismo, que el terrorismo beneficia al PP-PSOE… pero estáis de broma? quién ha estado treinta años en el poder?? de quién se ha derramado la sangre? es muy triste lo que ocurre en este país, donde las palabras ya no significan nada, o su sentido está pervertido, donde los verdugos son víctimas, y las víctimas opresores, elementos sin ni siquiera derecho a la vida, algo no funciona en este país…
Junio 24, 2009 a las 3:07 pm |
Hay algo que sin embargo no puede dejar de pasar por alto. Que Lopez se haya aventura a llamar Euskaldun al asesino!. ¿Quien es él para suponer que era euskaldun, es decir que hablaba euskera? ¿Quien es el para suponer si quiera que era vasco de nacimiento?
Por cierto vasco no es sinónimo de euskaldun. Vasco se traduce por Euskalherritar, ahora que si bien eso le causa sarpullidos, le podemos llamar también Euskalhiritar, por eso de la ciudadanía.
Para semejantes meteduras de pata es preferible que no haga el esfuerzo de intentar hablar euskera. Aunque lo correcto es que se aplique de una vez con las clases que no sabemos si las toma, porque a lo de la música ya le dedica tiempo.
Son demasiados errores, y está criminalización resulta imperdonable en alguien que aspira a gobernar para todos los vasco.
Acaso los hijos de inmigrantes no han engrosado las filas ETArras, como Idoia Lopez Riaño, Lopez Santacristina, Bienzobas?
Quien es el para criminalizar así a los vasco y lo euskaldun?
Pero hay una pregunta que no puede dejar de hacerme
Por que ese p…Patxi López no se ha parado a pensar que el policia vilmente asesinado podía sentirse tan vasco a su manera como a su manera vasco se sentia el presunto ETArra que le colocó la bomba lapa?
¿Por qué el asesino por ser asesino es siempre más vasco y el asesinado por serlo tiene que ser necesariamente menos vasco o simplemente no vasco?
¿Por eso nunca se reconocen a las victimas que son nacionalistas vascas?
Junio 24, 2009 a las 3:51 pm |
Ya no sólo se aboga por “fumigar” a los votantes de II-SP; en foros pretendidamente de izquierdas y progresistas como escolar.net pueden leerse cosas como ésta:
http://galernaenelgolfo.blogspot.com/2009/06/matar-las-familias.html
Junio 24, 2009 a las 4:13 pm |
Dais asco, los politiquillos de turno y sus secuaces. Habiendo sangre por medio y una familia rota, os dedicais a hablar y a polemizar sobre las banderas. Una muerte innecesaria, violenta. Dedicaos a perseguir a los asesinos, a encerrarlos para siempre, sean de vuestra cuerda o de la de los otros y dejad que las banderas ondeen al viento y que cada cual enarbole la que quiera y guste…que para eso valen las bandera y para nada más.
Junio 24, 2009 a las 5:06 pm |
Yo creo que. ante los asesinatos de seres humanos, EAJ debe movilizarse sin condiciones y de forma masiva. Cualquier víctima del terrorismo es de los nuestros. No está bien que se haga propaganda barata con estos asuntos. He leído el blog de Edu Madina (Por fin) y se me ha caído un mito.
Patxi está demostrando ser Lehendakari solo de los suyos (y es legítimo) y contra los otros (que somos mayoría), que también es legítimo.
¿Qué hay que hacer la próxima vez?. Manifestarnos con todos, pero sin juntarnos con ellos. Como se hacía antes: por cortejos (que es lo que hacen los sindicatos el 1 de Mayo).
Junio 24, 2009 a las 6:00 pm |
Pues Luisma un poco crudo lo tenemos para perseguir a los asesinos, eso es labor ahora de los del PP-PSE, así que a nosotros no nos pidas imposibles! Ya sabes la Ertzaintza la dirige ahora Rodolfo Ares, por si no te habías enterado. Y en el Estado la policia nacional, Rubalcaba, así que les pide explicaciones sobre ese tema a esos dos responsables….
Junio 24, 2009 a las 8:59 pm |
Para A: Estremecedor el dato que das de: Galernaenel golfo, lo mejor está en escolar.net. Ahi critican acertadamente a ZP, que se gasto millones de euros en la cupula Ginebrense
de Barceló y no les paga parkings seguros a los policias dedicados a informacion, cosa que es bastante dura, de comprender. Pero, asi es España.
Para el Nieto de Sabino: te he seguidoen los hilos de este blog y me agrada mucho leer tus opiniones. Como las de Amaia y Ostadar., bueno: ami se me cayo el bueno de Madina, cuando me enteré de los millones que se ha gastado en un pizaso y su decoracion en el centro de los centros…estos socialistas en cuanto se ven con un cargo se dedican a gastar y derrochar como nuevos ricos y se les olvida su condicon socialista…ni marge izquierda ni nada de nada, son nuevos ricos y superburgueses.
Junio 24, 2009 a las 9:41 pm |
Habláis de silencio…el que siempre habéis practicado…es la responsabilidad del PNV no haber hecho desaparecer el terrorismo de Euzkadi durante tantos años en el poder…yo os acuso de cómplices de asesinos…
Junio 24, 2009 a las 10:23 pm |
A FERMIN DE ARALAR . la verdad te repites MAS que el ajo, que ya sabemos que VIVA ESPAÑA , que a ti te van LOS TOROS y LA PANDERETA .Pero majo deja que uno sea de la PATRIA QUE QUIERE SER , que ya sabemos que aqui el PNV ha estado 30 años y ha sido todo lo que TU quieras escribir , aproposito lo de ARALAR sera de coña
Junio 24, 2009 a las 10:33 pm |
No exijo a Fermin que se calle, si interpretamos las palabras de los demas como nos da la gana mal vamos, aprendamos a leer primero.
¿que como gobernaba el PNV? pues por la poca informacion que tengo, bastante bien, deja el liston bastante alto y sera muy dificil siquiera igualarlo, ya me gustaria tener a mi el concierto vasco aunque dudo que los politicos actuales madrileños lo supieran aprovechar.
Fermin, por como escribes da la sensacion que tu único problema o solucion es el pasaporte vasco, pues muy bien, y despues que…tienes todo el derecho a reivindicarlo, pero creo que hay cosas mas importantes en la vida, es mi opinion y solo mi opinion.
Ni en Extremadura ni en Andalucia te dicen como tienes que pensar o hacer,…es gente, personas,…da igual de donde sean pero es gente la que cacarea y jode a los demas, no generalicemos, andalucia no dice nada, ni extremadura,…decía IBARRA (a los del pp) “dejarnos queres a españa a nuestra manera” ya sabemos que para los del pp solo hay una forma de querer a tu pais, y ya, ya se que muchos de vosotros no quereis a españa para nada, pero el ejemplo vale para cualquier pais, patria, nacion o como querais sentirla; aun así de momento es lo que teneis, y como dije en mi anterior intervencion “NO SE PUEDE CAMBIAR EL RUMBO DE UN PAIS CON UNA MINORIA” está claro que hablo de autodeterminacion, pues lo de ahora es simplemente un cambio de gobierno, mejor o pero ya lo veremos, pero solo eso, y efectivamente v erles juntos irrita un poco, pero también chirriaba el pacto PNV (conservador y catolico) y EB (comunista y ateo), y no me conteis el rollo del programa politico, tambien os dire que ultimamente IBARRETXE formaba sus gobierno con alfileres, estaba perdiendo cuerda.
¿que a quien beneficia ETA? lo sorprendente es que hay gente que cree y QUIERE que ETA beneficie a alguien, eso si que me da asco.
Tambien parece que algunos echan carreras para ver quien se siente mas vasco o mas español, semejante estupidez, los sentimientos no se controlan son totalmente libres, y no podemos echarnoslos a la cara como arma arrojadiza.
a proposito, eso de enrollado y ciudadano ejemplar o no se que, me toca las pelotas, simplemente hago lo que espero de los demás, respetar, respetar y respetar, empatia es lo que hace falta, que no estamos hablando de futbol, estamos hablando de muertes.
saludos y respeto
Junio 25, 2009 a las 6:53 am |
Besteen euskera kritikatzea ondo dago baina blog honetan be ez dot euskera askorik ikusten, euskeraz ikusi doten bakarra erderaz be badago zegaitik ez alderantziz?
Junio 25, 2009 a las 9:13 am |
que ibarretxe perdía cuerda? eso os hubiera gustado a vosostros, gano unas elecciones cuando no daban un duro por él, ibarretxe ha sido un LIDER del mundo nacionalista, cosa que pako ni con el correo, ni el país, ni el mundo y ahora con etb conseguirá porque su imagen empezo quemada y gastada por mentiroso y sigue mintiendo
Recomiendo leer los artículos del Sr Zallo catédratico de la UPV y asesor de ETB y de Blazquez tertuliano entre otras cosas de PASALO, resumen muy bien el plan de MARKETING LOPEZ y sus MASS MEDIA de aquí al 2011 para las municipales y su machaque con el TERRORISMO
Sr URKULLuU por fin alguien como el SR Zallo ha comentado algo en su artículo que a mi también me pareció muy manipulable en determinado momento, porque tienen que ir las victimas del terrorismo a los colegios a dar charlas a los ADOLESCENTES?, otra vez aprovechando EL VICTIMISMO para hacer POLITICA EN LAS AULAS PUBLICAS?, el gobierno no tiene porque ADOCTRINAR ni en política ni en religión es coartar la libertad del individuo.
Junio 25, 2009 a las 9:23 am |
La prudencia es fundamental en todos los ámbitos pero la delgada línea que separa la prudencia de la falta de amor propio por la autodefensa en agresiones injustificadas lo es si cabe, más. Muchos vascos/as (abertzales de izquierdas, de derechas, de centro, de pie o de lado) pensamos que un gobierno que ha llegado de forma fraudulenta y que sigue practicando el embuste, se le debería cuando menos sacar los colores porque las mentiras a fuerza de repetirlas ya se sabe lo que pasa con ellas. Ánimo Iñigo y equipo, pongamos a cada uno en su sitio, que el tiempo a veces lo hace con demasiado retraso. Aunque sea algo intrascendente no soy votante del PNV.
Junio 25, 2009 a las 10:12 pm |
Pues si, Ibarretxe perdía cuerda, ý Vd. perdone, pero su idolatrado tambien mintio, o es que ahora va a resultar que es Dios, era lo más falso que piso la tierra, vasta ya de tonterias, Ardanza si que era un buen lehendakari, y por supuesto mucho mas respetuoso con todo el mundo, si realmente lidero el mundo nacionalista,¿ porque tuvo que pactar con ateos y comunistas, no sera que no le llegaba con sus propios votos?…
no debia ser tan bueno cuando no convencio a los batasunos y conquistar su voto aun a sabiendas de que llegaba el coco del pp y el pse, claro que a lo mejor a estos les interesa que llegue el coco.
Lee de nuevo lo que has escrito, Pako (como tu le llamas) nunca quiso ser un lider del mundo nacionalista, podemos estar de acuerdo en que no sera un lehendakari maravilloso( el tiempo y los votos lo diran), pero joder como os escuece perder la poltrona, da la sensacion que os han echado de vuestra casa, y esta es la casa de todos.
saludos
Junio 26, 2009 a las 6:00 am |
Amaia, me ha gustado y estoy contigo, sobre los 2 puntos que comentas lo de l Sr. Ibarretxe, y las charlas en los colegios de las victimas del terrorismo.
1º punto al Sr. Ibarretxe, al principio lo veia demasiado light, ¡pero eso si!, jamas he dudado de su honestidad moral y politica, simplemente lo veia un poco flojo, luego en la ultima lgislatura, se vio a un gran lider, que el Sr. patxi Lopez,ni en el mejor de sus fantasia lo podra igualar.
2º Soy bilbaino de nacimiento y vasco de corazon, pero a pesar de nacer en Bilbo, no se euskera, ¡ si lo saben mis hijos y sobrinos, pero no mi generacion..
Estudie en la escuela de Indatxu, y antes de entrar en las aulas a ustudiar las cuatro reglas matematicas peladas, historia de España, historia sagrada y Espiritu Nacional, nos formabamo en el hall, dentro del colegio, todos los alumnos, en forma rectangular y los profesores ” todos por supuestos franquistas con carnet”, nos obligaban a cantar estas perlas de la epoca.
a.- Madre yo recuero que me has dicho, hijo mio un hombre has de ser, trabajando fuertemente libremente y sin descansar, adelanta el imperio hacia Dios y la patria inmortal.
b.- Por Dios y la Patri y el Rey juraron nuestros padres, por dios por la patria y el Rey, juraremos nosotros tambien, juraremos todos juntos,todos juntos en union, defendiendo la bandera de la Santa tradiccion, cueste lo que cueste se ha de conseguir, que venga el REY DE España a la capital de Madrid
VIVA ESPAÑA, ARRIBA FRANCO.
¡En fin! era lo que habia, por eso lo de dar charlas las victimas del terrorismo a los colegios, me transportan a la España profunda, y ¿yo me pregunto?, para quie gobierna el Sr Lopez, no se da cuenta que con las hostias que recibiamos nosotro de crios, enseñando estos canticos de sirena, la persecucion total que habia con el euskera, etc, no han conseguido meterme en la piel de toro.
¿ Creen que dar charlas a los jovenes, sobre lo malos que somos el 65% de nacionalistas vascos? y lo buenos que son el resto, en fin no haran mas que marear la perdiz.
Sr Lopez te queda menos para extropear a este pais.
Saudos
Junio 26, 2009 a las 6:52 am |
“Muchos vascos/as (abertzales de izquierdas, de derechas, de centro, de pie o de lado) pensamos que un gobierno que ha llegado de forma fraudulenta y que sigue practicando el embuste (…)”
????? A vosotros os ha engañado??? pero si no habéis votado a PP ni a PSOE!! en qué puede engañaros si no habéis depositado en él vuestra confianza?? A ver si aprendeis a perder y a decir menos tonterias…
Junio 26, 2009 a las 7:53 am |
Rotean, no doy crédito. Mezclar la lucha contra el terrorismo con el españolismo nos conduciría a una conclusión que no se si te has planteado (bueno, estoy segura de que no): que nacionalismo es igual a terrorismo. Me parece muy injusto, de hecho, intolerable, que insinúes tal cosa. Saludos.
Junio 26, 2009 a las 9:38 am |
Bilbaina, no se si me he explicado bien, en primer lugar, ni se me ocurriria asegurar que el nacionalismo es igual al terrorismo, el terrorista es una o varias personas que se escudan, en la libertad y demas historias, para justificar lo injustificable, y eso no tienen que ver nada con los nacionalismos, aclarado este puntoquiero matizar:
1º.- Los unicos que identifican a los nacionalistas vascos con terroristas, son los politicos del gobierno central y su poderio mediatico.
2º.- El nacionalismo puede ser tanto español como vasco.
3º.- El mensaje mio al dar las letras de las canciones que nos obligaban a cantar los maestros, era a mi modo de ver, que no se puede manipular a los niños y adolescentes, es por eso mi critica a que vaya miembro alguno de las victimas del terrorismo a dar las charlas, para eso estan los profesores, padres y medios de informacion.
Viene a ser, por lo menos asi lo veo yo, como si a un joven, de la kale borroka, haya eso algun delito, en el cual tiene que intervenir un jurado popular, Y DICHO JURADO SON FAMILIARES DE VICTIMAS DEL TERRORISMO. ¿ DONDE QUEDA HAY LA IMPARCIALIDAD?.
Soy consciente del sufrimiento de esas personas, que han perdido a un ser querido, pues todos tenemos familia, pero tambien hay que pensar en las otras victimas, que son muchas y sus familiares estan totalmente ignoradas y hasta perseguidas
Bilbaina te lo vuelvo a decir, JAMAS JAMAS, se me ocurriria igualar a nacionalismo igual a terrorismo, eso se lo dejo al PSOE y PP.
4º.- Mi unico objetivo es crear una sociedad justa, en Euskadi, en la que quepamos todos, pero los que vengan de afuera, respeten nuestra cultura y derechos y no nos impongan la suya
5º.- a finiquito le digo, que si el PSOE y no PSE, gobierna aqui, siendo minoria es por la ley tramposa, que se inventaron en Madrid, para poder ilegalizar a a la izquierda abertxale, pero estate tranquilo, que por muchas trampas que hagan en España, para la proxima legislatura seguira gobernando el PNV, para todo el mundo VASCOS Y DIFERENTES, por cierto ¿que mal suena lo de diferente? ¿de quien salio este palabro jejeje?
Agur
Junio 26, 2009 a las 10:56 am |
¿Y que las víctimas de ETA y del GAL hablen de sus experiencias a los niños es MANIPULAR? ¿Educar contra la violencia es manipular? Pues ahora te entiendo aún menos. Saludos.
Junio 27, 2009 a las 9:45 am
Estoy de acuerdo contigo en que las víctimas de ETA y del GAL hablen de sus experiencias a los niños. También, por esa misma regla de tres, había que llevar a los familiares de presos de ETA ¿ no te parece?. Ellos no son culpables de lo que hayan hecho sus familiares ¿ no crees? y te pongo un ejemplo. Imaginemos que algún familiar asesine a una persona, le metan a la carcel y tú vayas a visitarle cada quince días. ¿ Acaso lo que ha hecho tu familiar te convierte en complicé?
También he de decir que igual que me he equivocado en mis razonamientos sobre como llamar a las personas pero hay cosas que dices que no son ciertas por lo que las voy a desmentir con afirmaciones. Tú me dices si son verdad o mentira
1. Martin Ferrand en un artículo dijo que prefería el termino de presidente al de lehendakari porque le recordaba al franquismo o al caudillaje ¿ verdad o mentira?
2. La viuda de Mugika también dijo que prefería el de presidente al de lehendakari ( a ella también le recordaba a caudillaje) ¿ Verdad o mentira?
3. El blog de Patxi está lleno de comentarios en el mismo sentido que la viuda de mugika y ferrand. ¿ Verdad o mentira?
4. Al ser preguntado por el tema Ortuzar dijo que también para él era presidente y no lehendakari. ¿ Verdad o mentira?
5. Tanto en el DNI o como en el carnet de afiliado de Patxi pone el nombre del Francisco Javier López Alvaréz. ¿ Verdad o mentira?.
6. Patxi no nos ha pedido que le llamemos Patxi ¿ verdad o mentira?
En cuanto a lo de SUPERLÓPEZ he de decir que le llamo así porque va a solucionar todos los problemas de Euskadi y va terminar con treinta años de desidia y epidemia nacionalista
PD. Lamentar que ya se ha caído la primera cabeza en Radio Euskadi. Se llama Xabier Lapitz y era un profesional como la copa de un pino. ¿ no se apostaba por profesionales reconocidos?.
Saludos
Junio 29, 2009 a las 7:56 am
Ya estamos con la equidistancia que tanto mal ha hecho a este país. Las víctimas de ETA solo pueden hablar si también hablan los familiares de ETA. Sí, y los familiares de los violadores, y los familiares de los ladrones…ah, no, perdona, que entonces no estaríamos resaltando lo bastante la existencia de un “conflicto”…y perdona si me pongo un poco sarcástica pero es que…o sea que si una víctima de violación va a un colegio a explicar el sufrimiento de haber sido violada, nos tendrá que parecer mal que lo haga si no dejamos también que vaya la familia del violador a explicar lo doloroso que es tener un hijo en la cárcel. Hay que jorobarse.
Junio 29, 2009 a las 7:58 am
¿Que Patxi no nos ha pedido que le llamemos Patxi? ¿De qué va esto, de trucos de sofistas? ¿Me estás diciendo que le quieres llamar presidente porque alguien ha dicho que suena franquista? ¿Entonces tú eres franquista? Qué fuerte todo esto, ¿no? Por cierto, la izquierda abertzale es Aralar, los ilegalizados son los euskonazis. ¿Que diferente suena mal? ¿jejejejej? Pensaba que estaba discutiendo con un adulto. Asumo mi error. Saludos.
Junio 26, 2009 a las 9:46 am |
Finiquitado, sabemos perder, lo que no saben los del PP-Pse es ganar que es la diferencia. Ah perdón!!, si saben ganar, pero con trampas!! Uy eso me recuerda a pacto trampa y esas tonterías que decían esos impresentables.
Por cierto! Ni en mis sueños peores votaría al PP-PSE tendría que estar delirando de fiebre para que ocurra eso….como vamos a votar a esa panda de vagos que ya están agotados de tanto trabajar y se van a coger sus vacaciones en Julio hasta Octubre. Así Finiquitado, levantamos el país.
Junio 26, 2009 a las 10:00 am |
… O más intolerable que tú interpretes que se insinúa, hija.
Junio 26, 2009 a las 10:57 am |
Aceptado. Cambia “insinúa” por “se deduce”. Si españolismo= antiterrorismo, “nacionalismo vasco”= ¿?
Junio 26, 2009 a las 10:01 am |
yo no se que hizo el bueno de juanjose pero cabreo mucho a los nacionalespañoles supongo porque su discursó llego a todo el nacionalismo desde el moderado hasta el nacionalismo independentista o soberanista y porque su PLAN IBARRETXE que fue una respuesta a los ULTIMOS AÑOS DE AZNARATO lo llevo hasta MADRID y les canto a todos ellos las cuarenta aunque se lo negarán. Y NO ES LEHENDAKARI porque un tribunal ilegalizó una lista que luego legaliza para que el voto nacionalista no se concentre en una lista y no se note el castigo a lópez, por eso legalizarón la LISTA en las europeas y la volverán a ilegalizar o legalizar depende de las elecciones y sus cálculos electorales.
Pero lo peor del ejecutivo LOPEZ es toda su hipocreisa, critIcarón el enchufismo o txiringos del PNV, su frentismo etc etc y llegan ellos y HACEN LO MISMO pero en plan ZAFIO porque ni para eso son elegantes.
Yo creo que hasta el 2011 estaremos en campaña
Junio 26, 2009 a las 3:14 pm |
Iñigo,
Personalmente, me da igual si la manifestación fue consensuada o no. Pienso que desde el eje NACIONALISTA
Junio 26, 2009 a las 3:32 pm |
Iñigo,
Personalmente, me da igual si la manifestación fue consensuada o no. Pienso que desde el eje NACIONALISTA hoy compuesto por EAJ / PNV y ELKARDI, y tal como los burukides habeís estando afirmando durante las elecciones y después de las elecciones, tenemos obligación moral y patriotica de hacer una oposición responsable.
Pues bien la manifa en la cual hubo unas 25.000 personas, seguramente una de las mas pequeñas que ha habido en los últimos 30 años, pienso que se debe fundamentalmente a que los Nacionalistas se han quedado en casa.
Desde la humildad, Iñigo, pienso que ello denota un error de bulto desde nuestras filas, eso es cualquier cosa menos oposición resonsable.
Insisto, la cuestión no es si la manifa fue o no consensuada.
La cuestión ha cido hace tiempo y debe seguir siendo al menos estos puntos:
1) Aún no siendo la solución para que los malnacidos dejen de matar, por principio moral, solidaridad y cercanía con los familiares y la sociedad en general, debíamos de haber sacado a todos los afiliados y simpatizantes a la calle.
2) Quedo meridianamente claro que la Inquisición Española se aprovechó del asesinato. Hay que ser valiente y denunciarlo. Manipularon la manifestación. Estaban deseando que ETA asesinara a alquien y al poder ser que no fuera NACIONALISTA VASCO que si NACIONALISTA ESPAÑOL para poder estimular la unidad de contrarios y reforzar ante la opinión española que ETA y los NACIONALISTAS VASCOS somos los mismo.
3) No hay mas que ver la organización que en pocas horas montaron. De vergüenza, provocación donde la hay. Por primera vez se atisban cientos de pancartas que unen la ikurriña (simbolo de la libertad en BURUJABETZA) con la rojigualda (simbolo del fascismo español que arrebato la bandera española repubilicana).
4) Y para una gran finale, una denigrante declaración por el sin vergüenza, embustero de Pachi López, el Neo Vasquista Nacionalista ESPAÑOL. Lo menos que podía haber hecho es asegurarse que la frase que dijo en euskera fuera correcta. Realmente es un impresentable que se pasa el día mirando a Madrid.
5) A lo positivo, Iñigo, ese día, consensuada la mani o no, el partido y los críticos de EA al menos, teníamos que haber salido todos, absolutamente todos, y cada uno con una ikurriña. Por cada manifestante de la Inquisiciñon Española teníamos que haber sacado cuatro de los nuestros. El tamaño, además de la calidad, a veces si que importa.
Eso es oposición responsable y no quedarse en casa.
Hace dos días tuve que escuchar a una persona con cargo en el NBB diciendo que el partido hizo bien en no aparecer en masa en la mani. Pienso que esta persona no ha entendio nada.
Lo otro que me dijo es que le pareció acertadisima la afirmación de Egibar que ETA no deja que Arnaldo Otegi se emancipe, que desarrollo su proyecto soberanista. Absolutamente patético que cargos de responsabilidad a estas alturas sigan no entiendo los principios básicos del Materialismo Dialéctico que nos están llevando cuesta abajo y sin freno a la mismisima mierda (perdón por la expresión). Pero es que Iñigo ya está bien, que mas pruebas necesitamos que estamos siendo toreados y engullados y engañados por los Inquisidores Españoles y los Marxistas Maoístas (incluyendo la cara amable de Aralar) ?
Estoy francamente harto porque veo que después de casí 50 años vamos a cumplir aquel dicho que “los pueblos pequeños son generalmente los mas difíciles de convencer de algo y a la vez los mas faciles de engañar.
Hoy por hoy creo que una mínima autocrítica concluye que el vasco cumple con ese dicho.
JEL pean
Junio 26, 2009 a las 9:38 pm |
Euskobarometer, ya sabemos de donde vienes y donde vas, o sea que los “cara amable de aralar”, al menos ellos han tenido los cojones de desmarcarse de la violencia, cosa que tu no pareces dispuesto a ello, lo digo por losa adjetivos tan afectuosos, INquisicion española…`
para empezar, tedire que la bandera rojigualda data del siglo 18 aprox. otra cosa es que el dictador se pasara 40 años abusando de ella y restregandola por las narices a todo el mundo, dictador que a proposito llego con un golpe de Estado que los del PNV al parecer lo condenador con la boca pequeña.
Que manía con generalizar, si todos hicieramos lo mismo, todo aquel que defienda la patria vasca sera por ende un asesino, y ¿a que jode que te digan eso?, pues desgraciadamente igual que hay “eminencias” hispanas que dicen semejante barbaridad, hay tambien “eminencias” vascas c omo tu que nos califican de una forma tan grosera, no le haces ningun favor a tu gente ni a la de nadie criticando tan injustamente a todo un pueblo y menos con esos callificativos, pero …¿que tonterias digo? si te va la marcha, no sabes hacer otra cosa frentismo frentismo y frentismo, vosotros y los trasnochados nacionalistas españoles, me teneis todos hasta los santos cojones (con perdon), tenemos mucho que aprender de politicos como josu jon imaz, ardanza, jordi pujol, duran lleida,y por que no urkullu, para algunos ibarretxe era buenisimo, pero no cuidaba sus palabras, hay que buscar gente para el dialogo, porque para la confrontacion hay muchos, sabemos donde estan y les oimos todos los dias, no paran de ladrar, con gente como tu no habra solucion en la vida,.
PD:conste que el que te habla es republicano, no le tiene ningun afecto especial a la bandera española, pero las cosas en su sitio, si no hay una mayoria suficiente para cambiar la bandera o la monarquia por republica, lo que no puedo hacer es montar una guerra.
Junio 26, 2009 a las 10:00 pm |
A proposito, pregunto algo que sinceramente desconozco, ¿alguien me puede decir por que no estuvieron en la mani y en primera fila relevantes cargos politicos del PNV?
Junio 26, 2009 a las 11:25 pm |
Yo te contesto. Porque la primera fila era para la familia de EDUARDO ANTONIO PUELLES GARCIA y las víctimas del terrorismo aunque eso igual mejor que se lo preguntes a los que organizaron la manifestación.
Junio 27, 2009 a las 5:39 pm |
A vicenmar,
Eso que dices que han tenido los ———– para salir y desmarcarse de la violencia es detraca.
Una de dos o eres activista del MLNV y sabes perfectamente de lo que estoy hablando, o bien perteneces al importante grupo de gente que aún no ha captado que UNO SE DIVIDE EN DOS Y DOS SE COMBINAN EN UNO.
Dicho de otra manera que el balz que Aralar está bailando es con absoluta coordinación con el resto del MLNV desde el primer día.
Estudia un poco la aplicación de la dialéctica en zonas como CHina y verás que el paralelismo es escalofriante. En aquellas latitudes para poder fomentar la expansión a través de la consolidación y la consolidación a través de la expansión tuvieron que ir mas allá de los insultos (aqui a Aralar les tildan de traidores) y asesinaron a Millones de personas.
Por cierto, para lograr una mínima credibilidad, tal vez lo que tendría que hacer Aralar es cesar del MLNV y además decir que NO SON MILITANTES DE LA IZQUIERDA ABERTZLE.
Puedes apostar lo que quieras que no lo harán porque eso, y está escrito, sería ser contra revolucionarios.
Tu talante en la forma de escribir denota que te pisado el dedo gordo del pie.
Lo cual me alegra porque quiere decir que los postulados que brindo aqui a todos el mundo hacen mucha pupa a la Izquierda Radical.
JEL pean
Junio 27, 2009 a las 8:10 pm |
Euskobarometer no tiene importancia pero te has comido una letra. Debería ser ” Tu talante en la forma de escribir denota que te he pisado el dedo gordo del pie”.
De todos modos se te entiende igual y no es tan importante. Es que las frases que me alegran el día me gustan que esten correctas.
Saludos
Junio 28, 2009 a las 5:22 pm |
yo te contesto, porque no interesaba que en la foto salierán primeras figuras del PNV, hay que vender el cambio y eso no cuadra en el PLAN LOPEZ y los mass media, casualidad no, es MARKETING PURO Y DURO.
Junio 28, 2009 a las 9:03 pm |
vicenmar,
Pensaba que tu cabeza daba para mas. Cuando hablo de los Inquisidores Españoles / Franeses y Marxistas Maoístas (MLNV) es evidente que me refiero a los que mueven las cuerdas, a los responsables des esos partidos políticos.
Por si te sirve de algo, tengo amigos entrañables en muchas CCAA pero una cosa ten claro, será muy difícil que me veas tomar un vino con un activista de la IZQUIERDA RADICAL.
O sea, haz el favor de culturizarte y mezcles el atún con el betún. Por cierto está el atún estos días sabrosísimo, claro…es temporada.
Gracias, manuel por la corrección, en efecto puede que le haga mas daño el pisotón al amigo vicenmar porque visto su talante metafísico a la hora de interpretar las cosas, puede que exiga que le amputen la pierna.
Junio 28, 2009 a las 9:29 pm |
Si no me equivoco, abertzale es amante de su patria de una forma radical, lo que quiere decir que Aralar es un partido de izquierdas y abertzale, pues es independentista como todos sabemos, con la diferencia de que renuncia al terrorismo, y por eso ETA les llama traidores, tambien deduzco de esta reflexion que en España no se ilegalizan ideas, sino partidos que apollan la violencia, pues ideologicamente podrian perfectamente votar Aralar y si hubiera sido así no estaria de lehendakari Patxi, y eso no es culpa del pse ni de nadie, asi que no se ilegalizo a nadie para conseguir nada, partidos ilegalizados sin los cuales (dos votos) Ibarretxe no hubiera sido lehendakari en las anteriores.
Manuel el autentico, no te vallas por las ramas, si no sabes por que no fueron los del PNV a la mani, no me contestes con otra pregunta, que asi quedas de puta madre frente a los tuyos pero nada más, sigo preguntandome (sinceramente) por que no fueron.
saludos
Junio 29, 2009 a las 2:59 pm |
Bueno. como, al parecer ser, te he respondido con otra pregunta y parece que no sé porque no fueron. Te lo diré. Si que fueron: gente nacionalista, cargos políticos del PNV. Además recuerdo perfectamente que un cargo del PNV estaba muy a la izquierda de Patxi López pero en la misma línea y te daré nombres y apellidos. Jose Luis Bilbao Eguren. Y eso es verdad. Además toda la plana mayor del PNV estuvo empezando por su presidente: Iñigo Urkullu. Solo tienes que consultar las hemerotecas para ver que no te miento
Ah!. por cierto ¿ aún no me has contestado si te parece bien lo que pone en el blog de Patxi cuando envias un comentario?. Ya sabes: ” tu comentario está aguardando la moderación”.
Cuidate y que la paz sea contigo.
Junio 29, 2009 a las 11:48 am |
Pues el momento ha llegado Iñigo. Ni una concesión más, ni un ultraje más, ni una mentira más. Que cada mentira, cada insulto, cada ultraje tengan su respuesta. Que sepan que enfrente está el PNV y que el PNV no es un partido más. Que sepan, los unos y los otros, que el PNV es “El Partido”.
Junio 29, 2009 a las 3:00 pm |
A Vicenmar: Personalmente voto al PNV, no fuí a la manifestación porque estaba fuera, pero como dije aquí en el blog de Iñigo, que de haber estado aquí no hubiera ido a esa manifestación. He estado yendo a muchas manifestaciones anteriormente y termino asqueada de ver siempre a gente que no saben guardar la compostura en un momento que se está acompañando el dolor de unos familiares..creo que hay que saber guardar un mínimo de respeto y no aprovechar esas manifestaciones para estar machacando a votantes y a políticos que representan a un partido.
Luego claro! Es muy fácil decir que somos unos inhumanos que miramos para otro lado, la verdad es que con esas actitudes de falta de respeto de algunas personas y políticos en una situación tan desagradable como es la muerte de alguien por medio de un asesinato, invitan más a que la gente nacionalista nos quedemos en casa bien tranquilos, porque no tenemos porque aguantar lo insultos de nadie….
Otra cosa, esto ya son una palabras personales para Iñigo, estoy de acuerdo con G. Ugarte, hace falta un liderazgo ilusionante, comprendo Iñigo, que no estés en una situación agradable porque como alguien dijo en el blog, parece que te ha tocado”bailar con la más fea”, comprendo también que esto te puede quemar con el tiempo, porque no es una situación cómoda, ni agradable. Hoy te he visto en RNE y denota tu cara cansancio.
Me parece bien que vayas de correcto, educado y todas las cosas que te dicen sobre tu persona lo cual nos gusta eso a mucha gente, inclusive a mi, (una persona que sepa estar en cualquier sitio), pero a veces un líder tiene que enseñar los dientes y eso te cuesta hacerlo mucho, sobre todo para una persona que habitualmente controla sus emociones de cara a la galería.
Pero como te dice G Ugarte no tenéis que pasar ninguna, porque están con una campaña fuerte de desprestigio en contra del partido y el partido en estos momentos necesita a alguien que les ilusione. Se ha ido Ibarretxe de la escena política y a su manera practicaba lo que yo llamo política emocional, que eso hace ganar muchos seguidores…..y también por envidias, gana detractores.
Quizás es mucho lo que se te pide, puede que sea así, pero es hora de ponerse las pilas y actuar sin miramientos. PP-PSE no se miran el corazón, ¿Por que el PNV se lo tiene que mirar?
Así que ¡ánimo Iñigo!, a sacar fuerzas de donde no las tengas y a poner de una vez por todas los puntos sobre las ies. Que tanto bapuleo en contra del partido, se me está cayendo el alma por los suelos.
Junio 29, 2009 a las 9:18 pm |
vicenmar,
No vayas de niño Jesus. Esta gente utiliza la palabra ABERTZALE en sentido Maoísta puro y duro que no me cansaré de repetir.
Es abertzale (patriota) toda aquella persona que consciente o inconcscientemente apoya al proceso revolucionario socialista (marxista-maoísta) cuya objetivo final a travé de la lucha de clases y acumulación de fuerzas es implatar la DICTADURA DEL PROLETARIADO en ese país.
O sea deja de hacerte el ignorante, que se te ve el plumero.
Junio 30, 2009 a las 6:05 am |
He leido este fin de semana tus dos entrevistas en El Mundo y en El correo (¿Para cuando una en Gara o en Berria?) y, lo siento Iñigo pero te sigo viendo blandito, creo que seguimos por una senda equivocada. No podemso ni debemos dar oxígeno a los socialistas. Da la impresión que estamos a la espera de que nos den entrada y nos dejen compartir el gobierno. Y eso crea una inseguridad en muchos nacionalistas, entre los que me encuentro.
Si dejamos que el PSE consiga pactar con el PP y con nosotros les vamos aceder gratuitamente la centralidad de la sociedad vasca y eso se paga. Si la sociedad ve que los socialistas pueden pactar con la derechona española y con nosotros, vamos a tener muchos años de banquillo.
En mi opinión deberíamos empujar al PSE para que únicamente puedan pactar con el PP. Cuanto más juntos estén mejor. Que la gente perciba que por una parte están ellos, los unionistas, y por otra nosotros, los abertzales.
Ya ha quedado claro que las políticas transversales, que con tanto gusto han defendido y defienden algunos burukides, no valen. Por lo menos no valen cuando los que están en el poder son los unionistas. Así que vamos a dejarnos de paños calientes y vamos a por todas.
Que el PSE pacte con el PP (así lo han decidido) con todas las consecuencias. Y mientras nosotros a ejercer el liderazgo social de todos los abertzales. Es la única salida que le veo.
Junio 30, 2009 a las 8:25 am |
Kaixo G. Ugarte,
Al PSOE en Euskadi y en España ni le interesa lo socialista ni lo obrero, le interesa el poder absoluto. Es un partido “conquistador”, que para resumir, quiere fulminar, “diluír” todo naicionalismo para convertirse en un “Chávez”, pero sin petróleo (jajajajaj), así que imagínate la situación, sin petróleo y sin gestores eficientes y eficaces, sin proyecto estratégico, sino el deseo de poder sea como sea (el pacto PPSOE es un ejemplo clarísimo).
Al final he pensado que la gente se afilia a diferentes partidos u opciones políticas, dependiendo de su forma de ser. Hay quienes han heredado el respeto por lo ajeno y el amor por lo propio, … y hay quienes simplemente han aprendido a envidiar y a usar artimañas para arrebatar lo que los demás construyen y funciona.
Nuestra misión, es “votar” a los buenos de la película, los constructivos, y desalojar democráticamente a los parásitos políticos destructivos, esos que mucho hablan y poco hacen, esos que engañan, engañan un tiempo, pero no siempre (afortunadamente).
A mí me parece que el ritmo de Urkullu no está mal. Porque si te dedicas a saltar cada vez que te “pinchan”, seguro te estarán esperando. Mi padre me enseñó a que ante el enemigo, mejor escuchar, dejarlo hablar, y cuando crea que te tiene “ninguneado” alzar tu voz y tu argumentación con seriedad, claridad y contundencia. Detrás de toda actitud reactiva debiera haber un proceso de reflexión, trabajo, consenso, estrategia … no improvisar o dejarse llevar por la pasión del momento (como sí nos podemos permitir los demás cuando tecleamos por aquí). Gero arte!
Junio 30, 2009 a las 10:01 am
Se secunda el comentario.
Junio 30, 2009 a las 10:37 am |
yo ya lo dije al PSE ni agua, que aguante hasta dentro de cuatro años con el PP, que se harten y que se aburran de ellos sientan el ahogo del PP en la cocorota y si se pierde la diputación ya se recuperará, pero dejarnos chantajear? como dice un forero si el PSE se sale con la suya bailando con todas chupamos banquillo para tiempo y sinceramente mucha gente de base va a volver la espalda al PNV porque no va a entender esta bajada de pantalones, hay que aguantar en plan duro al menos hasta las municipales y autonómicas, después ya se verá………….
Junio 30, 2009 a las 11:15 am |
El que ha contestado como “A G. Ugarte”, esa opinión muy bien, pero como yo sé si esta opinión viene del propio Iñigo, lo de diluir los nacionalismos fue su última declaración personal….
Si por supuesto!! que al enemigo hay que escuchar, dejarlo hablar, ¡Pero hombre! una cosa es hacer creer que te están ninguneando y otra que te vean la cara de tonto. En política no puedes dejar muchos espacios, eso puede que valga para un trabajo pero en política no. Ya sabes cuando se repite mucho la misma opinión y no se niega esa opinión. Empieza por convertirse en verdad, para los que les interesa que esa mentira se convierta en verdad.
Entonces para que están los jefes de comunicación para que se tumben a la bartola pues nada que nos sigan ninguneando y que nos vean la cara de tontos. Que yo creo que ya nos la están viendo. Ritmos lentos, ante campañas de desprestigio relámpagos no son compatibles.
Junio 30, 2009 a las 3:16 pm |
Cambiando un poco el tema que se ha tocado en este post, curiosamente me sucede lo mismo que a Amaia, el Pasalo en Eitb resulta intoxicante verlo cada día que pasa, y de estas cosas se me ha ocurrido pasar a Salvame presentado por Jorge Javier Vazquez, curiosamente está considerado el quinto Gay más influyente en Spain y agarraros que hay curvas, han hablado muy bien del libro de Iñaki Anasagasti “Una Monarquia protegida por la censura” Karmele Marchante y Lidia Lozano lo han considerado bueno, aunque han matizado que le ha faltado decir alguna cosa más sobre el enriquecimiento de la Familia Real….pues nada que me voy animar y voy a buscar el libro, que seguro tiene buen contenido. Zorionak Iñaki Anasagasti, por el libro!!
Junio 30, 2009 a las 8:40 pm |
Lo del blog de Patxi Lopez no lo se, pues nunca he escrito nada, pero seguramente tienes razon, tambien es verdad que en este de Urkullu nunca me ha censurado nada;mi comentario inicial sobre el blog de Madina es porque alguien dijo que censuraba, y por lo que yo he visto no es verdad.
saludos.
Junio 30, 2009 a las 8:52 pm |
A Euskobarometer.
abertzale:dícese del movimiento politico y social vasco, mas o menos radical, partidario del nacionalismo y tambien de sus seguidores.
No es que yo quiera saber más o menos que nadie, esto es lo que pone en el diccionario, al menos el único que yo puedo leer debido a mi lengua, si tu luego quieres hacer tu propia interpretacion perfecto.
saludos.
Julio 5, 2009 a las 9:14 am |
Donde esta Paco dice?