He seguido con interés el debate, o mejor dicho, las opiniones que algunas y algunos blogueros estáis plasmando en el blog con respecto a la propuesta de acuerdo de estabilidad institucional que EAJ-PNV hizo pública el lunes. Una propuesta dirigida a todos los partidos políticos vascos –que la tenemos trabajada y la daremos a conocer en sus contenidos concretos. Algunos la consideran, o la consideráis, una “bajada de pantalones”; otros pensáis que es puro maquillaje y escenificación.. Y algunos creéis que es una buena iniciativa.
Un debate, el del blog, sin duda enriquecedor. Y por eso me animo a escribir este post sobre este tema. Con el único objetivo de intentar explicaros, un poco más, el motivo de esta reflexión y de esta oferta del Partido Nacionalista Vasco, que no es otro que el de la preocupación por la situación de Euskadi, más allá de las disputas entre partidos políticos y de los objetivos finales de cada uno. No, no cambia nada en la esencia de EAJ-PNV –como no ha cambiado durante todo el tiempo que hemos mantenido la combinación de construcción social y construcción nacional- de acudir al Gorbea el sábado y el lunes siguiente adoptar esta decisión en la reunión de la ejecutiva nacional. En uno y en otro caso transcendemos del interés del propio Partido.
Desde que el 1 de marzo se celebraran en Euskadi las elecciones autonómicas, y con independencia de los movimientos y alianzas establecidas por otras organizaciones políticas para desalojar al PNV del nuevo Gobierno Vasco , el Partido Nacionalista Vasco ha mantenido su línea política de compromiso con este País, presentando al menos tres iniciativas tendentes a establecer un amplio acuerdo institucional que haga frente desde la certidumbre y la estabilidad, a la crisis económica y sus secuelas de paro e inactividad.
La primera de ellas fue la oferta de un Gobierno de amplia base parlamentaria que diera equilibrio a todo el entramado institucional. Aquella propuesta ni tan siquiera fue tomada en consideración si bien respondía a la coalición de gobierno preferentemente admitida por la mayoría de la ciudadanía consultada en todos los estudios sociológicos elaborados hasta ahora.
La segunda vez que el Partido Nacionalista Vasco tendió su mano para un acuerdo lo hizo por medio de su presidente, que presentó al lehendakari Sr. López diez propuestas estructurales y líneas de futuro para Euskadi. Ofrecimiento baldío hasta la fecha de hoy ya que no ha obtenido respuesta alguna ni del lehendakari López ni de su gobierno.
El pasado lunes, día 6 de julio, y tras su reunión habitual, el Euzkadi Buru Batzar , a la vista de la negativa coyuntura económica y social, volvía a hacer un llamamiento para afrontar urgentemente el reto de la recuperación económica.
Un reto en el que se hace imprescindible contar con unas instituciones fuertes y con unos presupuestos adecuados a las necesidades y prioridades que esta sociedad tiene por delante. Experiencia tenemos en este sentido.
Los principales elementos que impulsan esta iniciativa, insisto, se centran en la profundidad de la crisis económica, que aún llegando más tarde a Euskadi que a otros territorios, se manifiesta severa y sin ciclo de repunte vislumbrable, siendo sus principales consecuencias el parón de la actividad económica, el aumento del desempleo, la falta de consumo y la caída en la obtención de recursos públicos para sustentar la iniciativa institucional.
Ante este horizonte de recesión, desempleo, deflación y caída recaudatoria, Euskadi necesita, más allá de las palabras, o de los desencuentros políticos, de un compromiso nacional para salir de la crisis, principal preocupación de los ciudadanos y ciudadanas de este país.
Más allá, decimos, de señuelos políticos de discordia, de discursos estériles o de estrategias partidarias, este País necesita de un gran ACUERDO que dé estabilidad a las instituciones, dé sosiego a los actores económicos y sociales y ampare las inquietudes de miles de personas temerosas de perder la calidad de vida y el bienestar que hasta ahora habían conquistado. Fue nuestro compromiso electoral y es el compromiso de acción institucional de EAJ-PNV: iniciativa en favor de la sociedad vasca. Si hay quien piense que EAJ-PNV vaya a hacer otra cosa no conoce el fundamento de EAJ-PNV.
Repito lo que dijimos ayer: lo que es bueno para Euskadi, siempre será bueno para el Partido Nacionalista Vasco. Así lo creemos y así lo defendernos. Pero, sin duda, el tiempo quitará o dará razones.
Julio 8, 2009 a las 6:34 pm |
Di que si Iñigo. Tenemos que coger las riendas de este país porque el PSE solo se dedica a sacarse fotos y reunirse con unos y otros…pero por el momento, no han tomado decisiones ni han afrontado problemas.
Di que si.
Julio 8, 2009 a las 6:47 pm |
Pues nada inigo después de leer este escrito te doy voto de confianza esperando que esto sea por el bien de la sociedad vasca. Prefiero que haya buena colaboración entre los partidos a que estemos todo el día tirandonos los platos a la cabeza. Perdona que no haya puesto ene a tu nombre pero el ipod es inglés y no existe dicha letra. Desaparezco dos días del blog tengo reunión urgente, estaré incomunicada. Aio.
Julio 8, 2009 a las 7:48 pm |
jo que emocionante! bueno yo si dije lo de la bajada de pantalones! pero es que aún me dura el cabreo o berrinche como dicen patxigoiti del desalojo con malas maneras, pero me da que a pesar de las buenas intenciones pako tomó la decisión de la diputación y a mi me da que se siente más comodo con el pp pensando que lleva la batuta, pobre angelito! a esperar la vuelta del cole que es cuando se deciden presupuestos aquí y en madrid! milla ezker por este espacio y por su atención
por cierto, según pako, el delegado del gobierno central, en estos meses la ciudadania ( que no pueblo vasco)ha podido comprobar que todo sigue igual y que no ha sucedido ninguna catarsis en euskadi, no será que el aún no se dió cuenta que esta viviendo de las rentas del anterior gobierno y que él solo se hace fotos y gasta dinero en partidas de limpieza, por ejemplo? o que para tomar decisiones importantes como los presupuestos necesitará el apoyo del pp?
Julio 8, 2009 a las 8:28 pm |
Ya empieza. A Rajoy le ha sentado muy mal lo de la propuesta. Ahora se demostrará quien tiene la sarten por el mango. Si SUPERLÓPEZ o ” el niño que de pequeño quería ser lehendakari pero ayudo a otro ( que tambien quería serlo) a conseguirlo”.
Saludos
Julio 8, 2009 a las 9:23 pm |
Iñigo estaba preocupado por la falta de liderazgo del Partido. Es coherente y reponsable la propuesta.
Además un tema tan preocupante en la Sociedad de Euskalerria, si se llega a acuerdos, lo tenemos que rentabilizar políticamente en las campañas de Forales y Municipales. Porque podremos decir a los cuatro vientos que ha sido el PNV un vez más el que ha promovido un acuerdo.
Estoy seguro que el PP va a torpedear el acercamiento y va a quedar debilitado. Iñigo cintura y espiritu de negociar. Dejemos los pelos en la gatera para otra coyuntura. Esto es un paso de gigante del PNV.
Los acuerdos en politica son procesos sostenibles en el tiempo, la confrontación aunque estemos en desacuerdo con el modelo que quieren imponer los Socialistas, no es competitiva , desequilibra nuestros valores y nos hace perder capacidad.
Julio 8, 2009 a las 9:38 pm |
Bai jauna! Baietz, Oso ondo ari zaretela. Proposamena egia dela eta Euskadintzako ona dana Eaj-ntzako ere ona delaren zalantzarik ez dut. Ondo esandakoa txartzat hartzen duenaren erantzukizuna txartzat hartu duenarena baino ez da. Beraz, orain, atzo ez zeukaten arazo handi bat dute beste bi hoiek. Ispilu aurrean ze aurpegi jarri entsaiatzen egongo dira dagoeneko. Bestela, ikusi gaur Madrilen Alonso Madinari aginkadakada, ete beste hau gugana hurbiltzeko desiatzen. Eta Rajoyren hitzak. Ondo, onerako bada, herriarentzat eta ondorioz guztiontzat ondo, eta bide batez aukera abantaila ere aprobetxatzen ahalegindu behar da politikagintzan bizitzan bezala. Esandakoa Zorionak. Ondo esandoak ondo hartu eta txarto esandakoak barkatu. Aurrera segi horrelaxe, erantzunkizunez eta luzera.
Julio 8, 2009 a las 9:45 pm |
Iñigo:
Muy en la linea tradicioanl del PNV, en la linea de ponemos la otra mejilla, pero que nonos dañen el pasi, la patria, eso es ser ABERTZALE, te felicito.
Lo que pasa es que no me fio del PSE ni del PSOE que lo orienta o manda.
Que todo salga bien y Jaungoikoa nos proteja, si Obama invoca a Dios porque no lo vamos a invocar nosotros? FAlta nos hace.
Ostadar, Amaia os deje un mensaje en el post anterior. AIO.
Julio 8, 2009 a las 9:46 pm |
Ah eta jabetu partida (legislatura) honetan, irauten duena iraun arren ere, sakea beti geuk edukiko dugula. Umetan aukera hori ematen genion “opozizioan” “aspirante” zenari. Beraz, badakizue, saketik orain sartu duzen moduko tantoak “sartzen” jarraitzen baduzue “faboritoak” gero eta Gehiago urdurituko dira. Erabakiak hartzera bultza itzazue. “Borondate oneko proposamenekin”.
Julio 8, 2009 a las 10:25 pm |
No soy habitual de este bloc. Bueno soy habitual lector, pero no suelo colgar ningun comentario. Sobre la propouesta del PNV…. pues solo puedo decir chapó… tanto si es por tactica o por estrategia. Habies pillado a todos a contrapié. Os habeis colocado otra vez en el campo de juego. Patxi Lopez esta pillado. tiene pactado con el PP el acuerdo a cambio de de la diputacion de alaba. Y ahora tendra que justificarlo. me imagino a los Manu Salinero y a los Andoni Unzalu dandole a la cebolla para ver como salir. El PP en Madrid mosqueado.. poruqe si este acuerdo sale… se le cae una parte de su baraja…. y los de aqui temblando por si el PSE decide apostar por el acuerdo… felicidades… Y ademas creo que si sale sera bueno para ese pais.
Julio 8, 2009 a las 11:22 pm |
gabon
Jendeak hori espero du EAJrengandik: ardura eta erantzunkizuna. Denok dakite EAJ arduratuko ez balitz beste inork ez lukeela egingo.
Besteek egin dezatela dakitena, uzten badiete.
Julio 9, 2009 a las 4:57 am |
Reitero mi apoyo a esta valiente iniciativa del PNV y a toda política constructiva, no basada en la confrontación, y que busque los intereses de Euskadi. Y a Amaia quiero decirle, con todo respeto, que López no es el delegado del gobierno central, sino el lehendakari, y que su nombre es Patxi, no Paco. Mi ser abertzale no está reñido con el respeto a los que no lo son. Ojalá todos contribuyéramos un poco más a erradicar tanta violencia, intolerancia y odio que hay en este país.
Julio 9, 2009 a las 6:42 am |
Ya hará justicia la historia con Paco. Como el hombre que prometió lo indecible. Y después trajo tricornios a Gernika, colgó rojigualdas de noche, colgó rojigualdas en Gorbea, no se reunió con todos los agentes sociales. Recibió a Urkullu con un boli y un papel y café au lait. Y como la historia le podrá en su lugar, el pueblo lo echará más pronto que tarde. Patxi, prepara las maletas ya. Y no estés seguro de la pensión vitalicia. Ya pediremos a Ibarretxe que la quite con efectos retroactivos. Porque Ibarretxe sí tiene posibilidades de encontrar otro trabajo. Patxi, tú no.
Julio 9, 2009 a las 6:58 am |
Yo lo ha dicho Rajoy…”sería dramático…; claro, un acuerdo con los jeltzales?. Iñigo…, esto no ha hecho más que empezar y será así toda la legislatura o lo que les interese a unos y otros que la misma dure. Todo es el resultado de una gran trampa planificada. El PSOE y el PP han decidido hacer causa común por su España y lo demás es coreografía barata de una confrontación bipartidista, tambien planificada y negociada hace años. ¿Quiere esto decir que no hay espacio y/o juego para el nacionalismo vasco democrático?: NO.
Para empezar hay que desmontar la trampa diléctica con la que Francisco Javier López juega; la de la “ciudadanía”. Con su expresión quieren diluir tramposamente la identidad de los hombres y mujeres de éste pueblo. No existen ciudadanos a secas. Existen ciudadanos identificables, sean vascos o españoles. Ellos niegan lo vasco y ocultan lo español; de ahí lo de ciudadano, pues les escuece tener que presentarse como lo que son: vasco-españoles. Vasco-españoles guiados por una causa común: lapidar lo vasco. Hay que desmontar ésta argucia dialéctica y contracultural.
Creo que deberíamos seguir haciendo política como hasta ahora; en clave nacionalista. Para ello, creo tambien, que se necesita mucha pedagogía sobre lo que significa ser nacionalista vasco hoy; sin olvidar nuestra génesis sabiniana. Sin pasar por alto la historia de la que somos deudores y nos dió tantos hombres y mujeres inmensos; el alzamiento franquista, los grandes de nuestra historia con Jose Antonio Agirre a la cabeza, etc.
Un tiempo donde se organizó un ejército, una polícía, se emitió moneda, carnets, pasaportes…; todo lo que necesita un Estado para ser constituido.
Para no alargarme más, concluiría pidiendo un posicionamiento radical ante ETA, ante sus trampas y sus tramposos; mientras ETA exista, creo que EAJ-PNV debería seguir haciendo política, pero sin contemplar una nueva negociación. Creo que repetir un Lizarra y más un Loiola, sería una cosa, que no causa, de majaderos.
Creo que el EAJ-PNV post Lizarra y Loiola, debería pensar en fortalecerse y dar cobertura a tod@s l@s desencantad@s de EA, inclusive a aquellos sectores maduros y quemados por una izquierda abertzale endiablada y nihilista. Insisto en lo de un EAJ-PNV post Lizarra y Loiola; sin complejos y con la fortaleza y determinación de que los líderes somos nosotros, o mejor dicho, vosotros los del EBB. Y diría más, como bizkaitarra, con el espíritu desplegado por referencias como José Luis Bilbao o Iñaki Azkuna.
¡Manos a la obra Iñigo!
Julio 9, 2009 a las 9:07 am |
Yo no me identifico con identidades nacionales. Ciudadana es una palabra que me define muchísimo mejor. ¿Quiere eso decir que no existo? Salud.
Julio 9, 2009 a las 11:49 am
Esta claro que eres ciudadana pero ¿ y si vives en un pueblo pequeño?. ¿ Eres también ciudadana?. No creo que a los que viven en un pueblo les guste ser ciudadanos o ciudadanas. Por cierto Pako, como tú bien sabes y no te hagas la ingenua, es Patxi López aunque tanto Pako, Francisco Javier López Álvarez como Patxi son terminos recogidos en la Constitución.
Saludos.
Julio 9, 2009 a las 12:31 pm
Hola, Manuel. Te copipego lo que dice la RAE: ciudadano, na.
1. adj. Natural o vecino de una ciudad. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a la ciudad o a los ciudadanos.
3. m. Habitante de las ciudades antiguas o de Estados modernos como sujeto de derechos políticos y que interviene, ejercitándolos, en el gobierno del país.
4. m. hombre bueno.
5. m. Aquel que en el pueblo de su domicilio tenía un estado medio entre el caballero y el trabajador manual.
La cuarta es la más bonita, pero yo me refiero a la tercera. Claro que habitar en un pueblo no impide ser ciudadano. Es un concepto muy interesante al que se refieren algunas teorías políticas para resaltar la condición no pasiva del individuo frente al poder, y su condición de sujeto con derechos. No es nada malo, de verdad.
En cuanto a la otra cuestión, niego la mayor. Pako no es Patxi López. Patxi López es Patxi López. Negarle el derecho a un apelativo vasco me parece inadmisible y por supuesto denunciable tantas veces como se produzca. Salud.
Julio 9, 2009 a las 10:01 am |
de acuerdo con rafa debieramos unirnos todos los nacionalistas vascos frente a los unionistas españoles, yo me siento vasca y después ciudadana del mundo porque yo no estoy a favor de la globalización ni de pertenecer a la tribu o masa que pretenden que seamos, o masa low cost aunque reconozco que estos ultimos años de desmadre ha creado un buen caldo de cultivo.
Yo le llamo pako porque me gusta más que patxi, nada más y porque creo que a él le va mejor, y le llamo delegado del gobiero central porque es lo que me pareció junto a su jefe en los jardines de moncloa, le llamaré lehendakari cuando demuestré un poquito más de cariño por esta tierra, es decir cuando deje de aliarse con la derecha más rancia y nacionalcatólica de la españa coloniallista y cuando vea que se parte la cara por traer las transferencias intactas aunque le de mala prensa en madrid como han hecho otros.
El baile ha comenzado, pako esta cojido de los wuevos como bien le cariturizó el jueves por el PP, estan ligados a ellos.
RECOMIENDO LEER EL ARTÍCULO EN EL DEIA DIGITAL DE COMO SE PLANEO LA CONSQUISTA DEL GORBEA POR UNA PANDILLA DE MILITARES CHUSQUEROS ULTRAFACISTOIDES. Seguimos igual que hace 30 años.
Julio 9, 2009 a las 12:34 pm |
El otro día me explicaron que un unionista español es un amigo del lema Una, Grande y libre. Por tanto, muchos de nosotros no somos ni nacionalistas vascos ni unionistas. Pretender que no existimos no nos quita consistencia. Es más, diría que el actual gobierno no es unionista en absoluto. Dudo mucho que a Amaia, que se refiere a los “carrozas inmigrantes” que aún no han palmado como un obstáculo para recuperar el poder en Araba, le guste realmente más el nombre de Pako que el de Patxi. Ten cuidado, Amaia: mentir hacer llorar al niño Jesús. En cuanto al cariño por esta tierra, por lo que he leido el nuevo gobierno acaba de aumentar a 1,8 millones las subvenciones al euskera. ¿Se ha ganado ya el derecho a que le llamen Patxi o sigue siendo un “inmigrante”? Se llama Patxi López y es el lehendakari, digan lo que digan los defensores de la pureza racial.
Julio 9, 2009 a las 3:31 pm
Si “mentir hace llorar al niño Jesús”,Patxi López ha debido dejar sin lágrimas al pobre niño Jesús….
Julio 10, 2009 a las 9:15 am
Pues no te digo que no, Xabier Intza. No vengo aquí en representación de nadie ni a defender a nadie. Aprovecho para mostrar, eso sí, mi alegría ante la decisión, que creo correcta, tomada por el lehendakari de no aceptar por ahora las presiones para plantear la moción de Alava. Y felicito al PNV por lo listos que han andado con su jugada. Salud.
Julio 9, 2009 a las 10:36 am |
Dí que sí Iñigo,
Siempre me he sentido orgullosos de pertenecer a este país, de ser Euskaldun y de votar al PNV. No me defraudáis con esta iniciativa. Solo queda ver si la sociedad se da cuenta de la chapuza de gobierno que tenemos en Ajuria Enea y en unos años se demuestra en las urnas.
Las reacciones de los cargos del PP no son sino un claro ejemplo de qué es lo que quieren para este país, eliminarlo, borrarlo del mapa (incluso del Eguraldi),… ¿Será la sociedad que apoyo al PSE, a la que engañaron vilmente, tan lista como para darse cuenta? Espero que sí. Hasta entonces, seguid así, trabajad para este pueblo y demostrad cómo EAJ/PNV trabaja por y para el pueblo vasco no como otros…
Agur.
Julio 9, 2009 a las 11:57 am |
La gran mentira de que fueron unos maniobras militares normales y corrientes ha caido. Se ha descubierto el pastel y se ha demostrado que fue una provocación en toda regla.
Por cierto, iñigo, yo te recomendaría que siguieras con la propuesta aunque nos quiten la diputación de Álava ya que, ni aún con todo el andamiaje mediatico, podrán justificar un no por respuesta cuando va en serio la propuesta. Me consta que les has amargado las vacaciones. Bien hecho.
Saludos.
Julio 9, 2009 a las 3:24 pm |
Awuí, la única que tiene la película clara es Amaia, el aracangel San Miguel del PNV.
Rafa y Manuel el aútentico tambien tienen sus esperanzas y sus razones de apoyo a Iñigo, yo también lo apoyo. PERO…luego de haber oído y visto el teleberri del mediodia y escuchar y ver al Lehendakari Patxi Lopez (ojo ojo ciudadana bilabaina,¿ ves como lo llamamos Patxi ?y no pasa nada, pero si queremos llamarle PAKO o PACO tampoco pasa nada, eso es pecata minuta). Bueno, alo que iba, luego de oír esta mediodia al Lehendakari.. supongo que variaran sus opiniones…. Que obtine o logra, la palabra es LOGRO, el PNV sí el PSE-PP se niega a admitir su colaboracion o ayuda? Eso deduje yo de las palabras del señor Lopez.
Que alguien de los optimistas Rafa, Manuel, Kepa me lo expliquen. Mover algo en Diputaciones y Ayuntamientos? No se engañan TAMBIEN van a ir a por ello.
A Bilbaína, a mi me gusta mas pueblo vasco que ciudadania, comparto todo lo expuesto al respecto por Amaia.
Y que risa…tu dices que el niño jesus puede llorar de oír mentiras, ja, ja, ja…las lagrimasdel mentado niño Jesus deben estar ahogandonos porque el pobre oye miles de meentiras del Lehendakari Francisco Javier Lopez y cía.
Julio 9, 2009 a las 3:40 pm |
Basagoiti esan omen du gaur, EAJ-k nunbait López lehendakaritzatik botatzeko proposamena egin diola.Berak(munduan dabiltzan gizon leial eta zintzoena,noski),ezetza eman omen dio EAJri.
Hau gezurra bada,erantzuna eduki beharko luke EAJ ren partez.
Agurrak.
Julio 9, 2009 a las 3:40 pm |
Amaia:
Leí el articulo en Deia Digital, creo a pie juntillas que fue una accion planeada del CNI, no sé como lo habrán pensado…estando tan ocupados sus jefes en cacerías Africanas y en dilapidar en dinero de todos los sufridos contribuyentes del estado español.
Segura estoy que hasta se leen los blog…para estar alertas y planear otra acampada…ellos deben ser tambien los que coordinan las CAMPAÑAS de la prensa y televisiones españolas para debilitarnos…. Mejor harian en limpiar su organismo central que parece estar bastante habitado por corruptos .
Julio 9, 2009 a las 4:09 pm |
Manuel el aútentico: Con toda estimacion hacía tí y tus opiniones, te digo, te anuncio:Si, son capaces de justificar un NO por respuesta, ya verás, son retorcidos y tienen a docenas de periodistas y consultores psicologicos trabajano en ello.
Nosotros lo que deberiamos hacer es mostrar y mostrar y contar y contar a todos los que conocemos sus trampas y falsedades. Necesitamos Radios…., y expertos en psicología de masas, con la bondad y la verdad a veces no basta, hay que buscar personas que hagan que lo faldo se vea, tú eres bueno y piensas que los demás lo son..pero esta vez el PP-PSE-PSOE, no soltará la presa. Que jaungoikoa nos proteja.
Julio 9, 2009 a las 4:09 pm |
bueno en principio a pako no le tiene que afectar esto, es compatible pactar un pacto como este cuando no afecta a lo que nos mostrarón en aquella cutre hoja, no? aquello se basaba en la lengua, la identidad y el mapa del tiempo, este tema es más economico e institucional no? a no ser que no sepamos lo que se pactó detrás de las cámaras, claro! esa es la clave! mostrará el pse su aútentico careto? pacto otras instituciones más a cambio del sillón? que se pacto por la espalda? veremos el aútentico toque folklorico español a la vuelta?
Julio 10, 2009 a las 9:16 am |
Me tienes que presentar a ese Pako. ¡Parece fascinante!
Julio 9, 2009 a las 4:30 pm |
Como ciudadano vasco, os copio una referencia que me parece interesante; se encuentra en el preámbulo del capítulo 21 del libro “KUNDUN”, Biografía familiar del Dalai Lama, escrito por Mary Craig. Pertenece a Ernest Renan, de sus “Discursos y conferencias”. Dice así: “Una nación es un alma o un principio espiritual. No son más que dos aspectos de lo mismo, una en el pasado, el otro en el presente. Una es el bién común de un rico legado de recuerdos; el otro es el consentimiento actual, el deseo de vivir juntos, de seguir afirmando la herencia indivisa que se ha transmitido. Por lo tanto, una nación es una inmensa solidaridad constituida por la sensación de sacrificios que se han hecho y que se seguirán haciendo. Aunque supone un pasado, llega hasta el presente en una realidad tangible: el consentimiento, el deseo expreso de seguir viviendo juntos”.
Como se podrá comprobar, el ciudadano López y sus socios, saben muy bien lo que dicen y por qué lo dicen: NIEGAN A LA NACIÓN VASCA. Niegan a la Euskadi nacionalista. Niegan a Euskal Herría. ¡¡¡NOS NIEGAN!!!.
Queda claro que en nuestras manos está el que lo consigan o no.
Julio 9, 2009 a las 5:54 pm |
Y que piensan hacer? fumigarnos? ilegalizarnos? borrarnos del mapa de etb? o que? porque respiramos y estamos en la calle!
Julio 9, 2009 a las 6:18 pm |
A ver, itziar, no te creas que los periodistas y los consultores psicologícos tienen un poder ilimitado. El acuerdo del PNV es tan claro y transparente que los periodistas no se han opuesto al pacto. Tienen sus reservas pero lo apoyan y dicen que a ver como salen de esta.
Otra cosa, itziar, estamos en la oposición pero eso no nos puede hacer ser pesimistas o rendirnos ante todo su andamiaje mediatico. Tenemos que usar nuestras propias armas, no las de ellos. Por ejemplo, la mencionada propuesta ya que les ha descolocado. No saben por donde les da el aire y eso es algo palpable y veridico puesto que ( aunque ostadar no lo vea bien) TENEMOS PROYECTO, TENEMOS IDEAS, TENEMOS PERSONAS Y TENEMOS PARTIDO.
A bilbaina. Nos lo has puesto muy facil ya que nos vamos a inundar en las lagrímas del niño Jesús porque, como yo digo, miente más que habla y no tiene nada de lo que he puesto en mayusculas.
Saludos.
Julio 10, 2009 a las 9:19 am |
¿Quién? ¿Y por qué hablas en plural si solo me refería a la afirmación de Amaia de que le gusta más el nombre Pako que el nombre Patxi? Salud.
Julio 9, 2009 a las 7:21 pm |
La entrevista de Ortuzar en Radio Euskadi un Diez!!!
Estos quieren pataleta, no hay quien les entienda. Cuando arre por que arre y cuando so por que so.
Julio 9, 2009 a las 8:27 pm |
Manuel: Vale, tenemos PROYECTO,IDEAS,PERSONAS ,PARTIDO; ¿y si le dicen al EBB a todo lo que propone para sacar adelante la economía de Euskadi, que NO, que va a pasar?.
Si, tenia cara de desconcertado el lehendakari esta mediodia, en el teleberri… pero sus palabras no eran tan desconcertadas, eran de que ellos firmes con el PP. Eso entendí yo.
Aio.
Julio 9, 2009 a las 9:56 pm |
Por eso mismo, itziar, por eso mismo ya que, en sus palabras, parecía que no había captado la propuesta en su conjunto y me refiero, por si alguien no lo entiende, que ” hay que ver si el PNV juega a la contra con las diputaciones” ya que aceptarán, en caso de que no juegue,. Pero ¿ de que iba la propuesta? ¿ no era de estabilidad? ¿ no les está diciendo el PNV claramente que no jugarán a la contra y que colaborarán?
Además también ha dicho que su gobierno no desestabilizara ninguna institución. A ver si lo cumplen y no claudica ante ” el niño que quería ser lehendakari pero ayudó a otro a serlo”
Saludos
Julio 9, 2009 a las 10:03 pm |
En cuanto a lo de su negativa a las propuestas de economía del PNV pues, sinceramente, con su pan se lo coman y todos a pasar hambre pero, tranquilos, que, como dice la canción, ” ya vendrán tiempos mejores”.
Saludos. Es un placer intercambiar opiniones contigo aunque ostadar no esté-
Julio 10, 2009 a las 4:09 am |
Realmente, Iñigo, me dan pena los comentarios patéticos que hay en tu blog. Me parece una aberración y una muestra de ignorancia política desconocer y despreciar en pleno siglo XXI un concepto como el de ciudadanía. Somos ciudadanos vascos, y eso es algo muy importante, porque significa que todos, absolutamente todos, somos sujetos de derechos (inmigrantes, vasco-españoles, vascos-vascos, de derechas, de izquierdas, nacionalistas o españolistas). Y si nos llamamos Patxi tenemos “derecho” a que nos llamen Patxi. Pero, lamentablemente, algunos de los que vomitan en este blog no entienden nada de esto.
Claro que me gustaría un lehendakari nacionalista, pero acepto la realidad que tenemos y no me parece que hay que demonizar a Patxi y a los que no piensan como nosotros. Tienen “derecho”, como ciudadanos vascos que son, a luchar por sus ideas y por el modelo de país que quieren. Y no por eso hay que pensar que están en contra del pueblo vasco. Trabajan por él a su manera y desde sus ideas. Tienen aciertos y desaciertos. Nuestra tarea será trabajar para convencer a la mayoría que nuestro proyecto de país es lo mejor para Euskadi. Pero solo lo podremos hacer desde la tolerancia, el respeto y la serenidad, porque si no cada día vamos a ser menos creibles.
No tenemos la patente de lo vasco, no somos sus exclusivos representantes. Basta de mentalidades excluyentes, que dañan al pueblo vasco y desprestigian al nacionalismo como una ideología rancia y fanática. Si no desterramos esa mentalidad, aunque se acabe la violencia de ETA (ojalá), seguirá la violencia, el odio y la intolerancia entre los vascos. Yo, como abertzale, no me apunto a eso. Y, en general, me alegra ver que los dirigentes del PNV, con Iñigo a la cabeza, tampoco. Pero no estaría mal que educaran un poco a algunas de sus bases.
Julio 10, 2009 a las 6:58 pm |
Kepa, no te pongas melancolico. Mira, Paco LoPPez, Basagoiti y cia, por ser abertzales nos dicen que si aventuras, planes de no se yo que,… en definitiva, no respetan mi modelo de pais, retuercen la ley para que mi modelo de pais no pueda salir adelante. El tiempo corre a su favor, y desde mi punto de vista tenemos que marcar la linea divisoria para que la siguiente vez que reivindiquemos nuestros postulados, para que la siguiente vez en que pongamos a los abertzales de diferentes signos detras de una misma propuesta, no nos toemen por locos. Kepa, a estos Euzkadi no les importa, lo que les importa es que Espania controle a Euzkadi.
Julio 13, 2009 a las 7:42 am
¿Quién es Paco Lopez? En este blog no se habla de otro pero no lo entiendo, por más que busco no encuentro un político vasco que se haga llamar así…
Julio 10, 2009 a las 7:36 am |
bueno kepa y que me cuetas de pako y su socio? ellos excluyen lo vasco x lo español, es un quitate tu para ponerme yo, un kita la ikurriña para poner de noche la rojigualda, es un kita el euskera porque los niños no estudian ciencias en castellano, por favor……………y por cierto el sr que okupa la lehendakaritza se llama FRANCISCO JAVIER LOPEZ ALVAREZ así aparece en su DNI (fotocopia que purula en internet) abreviado PATXI O PAKO como más guste o convenga, yo lo euskaldunizo y le pongo LA k A D. PAKO.
Bueno tiene 4 años para aburrirse de su socio el NIÑO QUE QUERIA SER LEHENDAKARI y ayudo a otro a serlo, pero parece que el niño ejerce de vicelehendakari en la sombra, me imagino que las propuestas economicas del PNV serán sin duda alguna más acertadas que las de zp y su equipo.
Julio 10, 2009 a las 9:04 am |
Entiendo que toda iniciativa política de los líderes de diferentes partidos debe ser a priori positivia siempre, sobre todo cuando se presentan como iniciativas para mejorar EUSKADI. Ahora quienes acusaban de pataleta, deberán entender que en el PNV hay un equipo activo. Entendería más el debate una vez que este movimiento empiece a tener consecuencias reales (ver qué pasa). Pero trabajar como lo están haciendo y en la oposición, tiene doble de mérito y a mí por lo menos me demuestran su responsabilidad hacia su país.
Me voy a dar un descansito de Ustedes, porque entre el verano, lo solita que estoy, la luna, y como es una, pues se ve que un poco de aire fresco del mar no me vendrá mal, y así regresar con aires renovados a disfrutar de vosotros en unas semanas (a ver si puedo lograrlo). Besos y abrazos. Hasta pronto. 3…2…1. Agur bero bat
Julio 10, 2009 a las 9:19 am |
¿Pako tiene un socio?
Julio 10, 2009 a las 9:21 am |
Amia, ¿sabía que el lehendakari Patxi López ha aumentado a 1,8 millones las ayudas al euskera? Eso deja un poco coja tu fijación con lo de la españolización. Aunque donde esté un buen prejuicio, que se quite la realidad. ¿Verdad? Salud.
Julio 10, 2009 a las 10:49 am |
si, en una nueva presentación la consejera de cultura a quien ni se la oía ni se veía porque parecía más bien un elemento decorativo ha dado esta respuesta, una vez más se mueven por la presión de la oposición, no por voluntad propia, otro ejemplo: ARES contratará un servicio de limpieza porque la pobre ertzaina había pasado a dichas labores además de estar bajo supervisión de la policia nacional y los pikolos, menos mal que la ertzaina iba a más con ellos! SE MUEVEN POR LA PRESION QUE EJERCE LA OPOSICION y por sus metidas de patas, son patéticos!
Julio 10, 2009 a las 10:52 am |
TOLERANCIA. La tolerancia es uno de los principios que inspiran, sino el principal, a la masonería. Yo me interrogo: ¿como se es tolerante siendo nacionalista vasco?;¿se puede ser o se debe ser?. Cualquier cualidad que enriquezca a las personas me parece estupena; todo quello que nos humanice, más. Lo que no debo, aunque pueda, es entrar en contradición con mi identidad nacional vasca. Soy un ciudadano vasco, insisto, y solo vasco. Sé que el español no me tolera, y que el vasco-español me engaña. Francisco Javier López me lo ha demostrado. Jauregui, el ahora eurodiputado, nos abrasó dando lecciones sobre el pluralismo; nos exigió que fuéramos más plurales y aceptáramos la diferencia entre ellos y noso-tros. Desde que tengo uso de razón política,vs. identidad nacional vasca, no he sentido en ningún momento nada de tolerancia de los españoles hacia lo vasco, hacia lo nacional vasco; y la pluralidad que nos exigen, la mutan a su antojo desde sus mayoría constitucional española. Para mí esto si que es patético.
Abogo por un nacionalismo vasco (¡como no!) democrático…, abierto…, respetuoso con lo diferente…, sensible a considerar otras identidades…; pero por favor, que no se me pida lo que otros no me dan. Es más…, lo que otros me niegan y engañan. Mi código ético me obliga a mucho, pero de ahí a ir de lerdo…; pues no.
Julio 10, 2009 a las 11:04 am |
Si lo sabiamos, bilbaina. No somos tontos ni nos chupamos el dedo y me parece muy bien. No os equivoqueís. Lo que nosotros decimos es que Patxi no se va a atrever a hacer nada que moleste al Gobierno Central. Por ejemplo, lo de Garoña. Una verdadera persona que se desvive por este pueblo no hubiera aplaudido lo del cierre de Garoña en 2013. Hubiera dicho algo así como:
” No entendemos porque no la han cerrado inmediatamente cuando se ha demostrado que no es segura, esta amortizada por completo y no aporta nada al consumo energetico”. en vez de eso suelta aquello de ” Es perfectamente compatible con el programa electoral por dos razones”. Y se quedó tan ancho.
Otros ejemplos. Hacer una pagína web con un lema de campaña, tenerla registrada en Las Islas caiman y el servidor en Dinamarca, contestar a una pregunta parlamentaria sobre el asunto: ” Te lo contestaré en la cafetéria”, meter la pata en el asunto del Guggenheim y creo que hasta ahí han llegado los sucesivos errores. Sí. Se me olvidaba. Declarar inhabil el mes de Julio porque están cansados. Por cierto me consta que el PNV quiere formar la comisión en este mes y el PSE y el PP se estan resistiendo.
Que conste también. Yo nunca he dicho que Patxi no tenga derecho a que le llamemos Patxi o a usar un nombre vasco pero juguemos un poco con la imaginación. Imaginemos que un futuro lehendakari se llame Francisco Javier Aguirre o Pako Aguirre, por ejemplo, y nosotros le llamasemos Patxi Aguirre. Pregunta ante ese supuesto. ¿ Se nos acusaría de querer imponer nombres vascos a todo bicho viviente?. Dejo esa pregunta para quien me la quiera responder.
Saludos.
Julio 13, 2009 a las 7:47 am |
Hola, Manuel. ¿Por qué me hablas en segunda del plural? En cuanto a la pregunta: si alguien quiere que le llamen Paco porque así se le conoce entre su gente, ¿quién eres tú para llamarle Patxi? Si alguien quiere que le llamen Patxi etc., ¿quién eres tú para cambiarle el apelativo? Y por favor, no me vengáis con el DNI. Si tuviéramos que pedir el DNI a todos los que han querido que se les conozca como Patxi, kepa, Txema, Txuma, Txusma, Txerra, Txemi, etc., esos apelativos apenas se usarían. Es una cuestión política y lo sabes: simplemente, muchos no quieren reconocerle a una persona en concreto el derecho a que le llamen Patxi. Mientras siga siendo así yo seguiré denunciándolo. Salud.
Julio 10, 2009 a las 1:47 pm |
Agur.
Lehenengo eta behin, joan den larunbatean Gorbean egondako guztioi, hara joan ezin zirenei eta Alderdiari, Zorionak!
Une ederra izan zen eta.
Por otra parte, respecto a la propuesta de estabilidad lanzada por EA-PNV, unas rápidas reflexiones:
.- El PSE ve “segundas” intenciones. ¿Tal vez tiene Patxi López mala conciencia por decir una y otra vez, durante la campaña electoral, que no iba a pactar con el PP?
.- A PSE le suena bien la música de la propuesta. ¿A caso tiene el melómano sr. López y su gobierno alguna partitura compuesta?
Se atreve el PSE a dudar de las intenciones de un plan que le presentan cuando el gobierno del sr. López no tiene ninguna propuesta, ninguna estrategia ni ninguna intención de tenerla.
Si, tiene una. Ser la cigarra de la fábula mientras pasan cuatro años.
Julio 11, 2009 a las 8:47 pm |
Manuel el autentico, no hace falta jugar con la imaginacion, simplemente se trata de respetar la intencion que tiene el propietario de su propia identidad, aunque en el DNI ponga francisco o Paco o lo que sea, lo importante es como se quiere llamar el, y si todo el mundo le llama Patxi, desde siempre por que además es el nombre vasco que corresponde al español o viceversa, pues creo que es de justicia que le llamemos Patxi, por eso no va a ser ni más ni menos vasco, y no te va a hacer a ti ni más vasco ni más español tampoco, lo demás son sólo malas intenciones.
saludos
Julio 11, 2009 a las 10:14 pm |
Mira, vicenmar, tienes razón pero no me negarás que igual no le importa mucho como le llamemos ya que estará por encima de esas cosas.
Por cierto. Sabía que la primera vez que escuché lo de Francisco Javier no lo escuché por boca de un nacionalista vasco. No sabía donde hasta que hace poco caí. Lo escuché en el Cocidito Madrileño en una tertulia radiofónica que tuvo lugar tras los resultados del uno de marzo en la cual se decía:
” Pues no es Patxi, es un nombre euskerico. Se llama Francisco Javier López Álvarez así que para mi será Francisco Javier López”.
Reconozco que somos idiotas. Otros lanzan la piedra, nosotros seguimos el juego y las culpas para nosotros. ¡ Que suerte!. Lo mismo que lo de lehendakari o presidente. No lo empezamos nosotros sino el señor Martin Ferrand, luego le siguio la viuda de Múgika pero la culpa ¿ para quién?. Para el PNV.
Todo esto, al final, me lleva a hacerme la siguiente pregunta. ¿ Convertirán el nombre de Francisco Javier o Pako en tabú y nos perseguirán por pronunciarlo?.
Saludos.
Julio 13, 2009 a las 7:49 am |
Un poquito victimista sí te ha quedado el tema, ¿no, Manuel? ¿Es que cada vez que alguien te interpela sobre algo, te discute algo o te lleva la contraria te sientes perseguido? Reconozco que es una postura que funciona, pero algunos lo llamamos chantaje moral, y perdona mi franqueza, pero es que estás viniendo a decir que no se te puede llevar la contraria porque es perseguirte. Salud.
Julio 13, 2009 a las 10:29 am
Bueno ya sabía yo que alguien me iba a contestar a mi pregunta ” ¿ Convertirán el nombre de Francisco Javier o Pako en tabú y nos perseguirán por pronunciarlo?”. Era una pregunta con trampa porque, en ningún caso me siento perseguido por pronunciar el nombre de Francisco Javier o Pako y tampoco me parece mal los que defienden que se le llame Patxi López.
Aclarado este punto pasó a aclarar lo de mi pregunta. He de decir que jugaba con un doble sentido y me basaba en una novela de ficción llamada ” Harry Potter y las reliquias de la muerte”, concretamente, en una escena en la que los partidarios de Voldermort hacen un embrujo para pillar al que pronuncie el nombre de Voldermort. Vamos que lo convierten en tabu, nadie más que ellos podían pronunciar el nombre de Voldermot. Los demás debían de decir Quien tú sabes o El Gran Mortifago, como lo llamaban algunos.
Dicho esto termino diciendo que no me estaba haciendo la víctima con lo de Pako o Francisco Javier ya que yo le llamo SuperLópez porque va a solucionar todos los problemas de este país.
Una última cosa. A partir de este momento ya no pienso mantener ningún dialogo acerca de este tema ( pako, Francisco Javier o patxi). No pienso eternizarme en un debate que no conduce a ningún sitio. Solo en reafirmar las ideas de unos y otros y yo paso. Hasta aquí he llegado.
Saludos a todos y todas sin excepción de ideología alguna.
Julio 12, 2009 a las 9:30 pm |
Pues eso, a lo dicho pecho, tanto monta, monta tanto.
Julio 13, 2009 a las 10:11 am |
Jeeeeeeeeesus todavía continuáis con la discusión del nombre! Pues anda, si por el hecho de llamarlo de un modo o de otro estamos discutiendo sobre este tema, Que país de locos! A mi me da igual como le llamen si al le gusta “Patxi” pues Patxi que menos, ya que dice que se siente vasco que por lo menos se vea con su nombre, pero también que lo demuestre con hechos como Lehendakari, no solo vale que le suene muy bien su nombre porque tiene sonido vasco o de siempre le han llamado así. El ser vasco es un sentimiento, no es un nombre de pila. Y eso hay que llevarlo muy dentro. Por lo demás esto son dicusiones superficiales que no llevan a ningún lugar.
A pesar de que el es el Lehendakari, hay que saber tener respeto. El mismo respeto que esperamos que demuestre con los que nos sentimos nacionalistas vascos y que por ahora no ha sabido demostrar.
Julio 13, 2009 a las 11:02 am |
La cuestión es superficial, o no, dependiendo de la intención. ostadar. No se si eres consciente de que muchos ciudadanos vascos nos hemos sentido bastante ninguneados por anteriores gobiernos que hacían como si no existiéramos. No se si sabes que los foros de internet (como puedes ver, me fascinan) están llenos de gente anónima que, en cuanto les llevas la contraria, sacan a relucir la palabra “español” como insulto. Incluso en la propia campaña electoral el PNV vino a decir que el PP vasco y el PSE no eran vascos cuando afirmaba que “no entienden a este país”. El tema es grave si lo miras desde esa perspectiva, porque algunos podemos sentirnos como si todavía esa palabra tan fea que usaban los del RH para referirse a mi padre, que no tuvo la suerte de nacer aquí, planeara sobre nosotros. Sabes cuál te digo, ¿verdad? Por eso es importante, al menos para mí, que no se falte al respeto a una persona usando con desprecio un nombre que suena más “español”, como quitándole el derecho a ser un “vasco de verdad”. El tema es cansino, en eso coincido con manuel el auténtico, pero veo que se reproduce, y sigue, y sigue…y el mismo derecho a faltar tienen unos que a decir que me parece mal tengo yo. Ojalá pronto vea que al nuevo gobierno se le sacan chistes y cantares por motivos que no tengan nada que ver con el origen. Igual te sorprendes viendo cómo me sumo (o no). Salud.
Julio 13, 2009 a las 12:21 pm
Pregunta, bilbaina, ¿ También muchos ciudadanos se sentían mal cuando el PSE y el PNV gobernaban juntos los designios de Euskadi?. Quiero saberlo.
De todos modos hay un ejemplo claro de lo que es velar por los intereses del país. Lo de Garoña, por ejemplo, y el nuevo decreto-ley para que el Banco de España y el Ministerio de Industria controlen las fusiones entre cajas. Todas las comunidades aútonomas, menos la de aqui, han puesto el grito en el cielo porque invade competencias.
Otra pregunta ¿ Por qué SUPERLÓPEZ, si entiende a este país, y se preocupa, no ha puesto el grito en el cielo?. Me gustaría saberlo aunque yo entiendo que estén de vacaciones y no quieran hacer declaraciones públicas.
Una última pregunta. ¿ Esta defendiendo SUPERLÓPEZ los intereses de Euskadi en España o los intereses de España en Euskadi?.
Saludos
Julio 13, 2009 a las 10:30 am |
Estoy contigo, ostadar.
Julio 13, 2009 a las 2:10 pm |
Si, muy bonito bilbaina lo que me cuentas. El hecho es que es una discusión superficial, a mi ama por ejemplo no le pudieron poner un nombre euskerico porque le toco vivir en tiempos de francos y le tuvieron que poner un nombre en castellano. Pero por eso no es menos vasca. Creo que es una tontería que se le llame Pako, Patxi o francisco al actual Lehendakari. Si tanta molestia puede ser que no le llamen por su nombre Patxi, que entré Patxi al blog y que nos lo comente, que estoy segura que alguna visita nos hace. Por lo demás que me dices que anteriores gobiernos ninguneados habéis tenido que soportar, de eso tenemos a todas horas y todos los años con el gobierno del Estado y aquí no ha pasado nada. Creo que hablar del RH en estos tiempos, me parece que es sacar el tema de contexto.
También se ha sacado chistes del gobierno de Ibarretxe y aquí no ha pasado nada. E incluso del propio Iñigo Urkullu como en las anteriores elecciones y tampoco ha pasado nada. Dejemonos de estar haciendo el victimismo de forma constante. Y seamos más maduros.
Por cierto si tu quieres ser española, siente como quieras. Pero también tienes que comprender que algunos queramos sentirnos solo vascos.
Julio 13, 2009 a las 7:54 pm |
Me parece que Amaia es una intransigente,Patxi es tan lehendakari como lo han sido sus antecesores.Más abierto a todos los ciudadanos.
En cuanto a no sé que partido es ultranacionalista,ultracatolico,(…………),¡Ese es el pnv!
Es la primera vez que visito este blog,y me parece que es un modo cerrado de felicitarse los que subieron al Gorbea,entre ellos.
Julio 14, 2009 a las 12:45 am |
Iñigo, en primer lugar felicitarte por hacer política de la buena con esta propuesta de estabilidad que es lo que Euskadi necesita en este momento.
Pero tambien he de hacerte una advertencia: CUIDADITO CON LOS SOCIALISTAS. NO SON DE FIAR.
Vamos a intentar liderar nosotros el Pais pero hay que saber con quien nos estamos jugando los cuartos, porque ya sabemos que la palabra de un socialista tiene la caducidad de un yogurt.
Julio 15, 2009 a las 10:24 am |
Depende del yogurt. Hay algunos que duran mucho