Comentarios en: Esclarecedora carta en 1936 del canónigo Onaindia al Obispo Mugica http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/ Kaixo, soy Iñigo Urkullu , presidente del Euzkadi Buru Batzar del Partido Nacionalista Vasco. Mon, 21 Dec 2009 23:19:21 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Por: rafa http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3425 rafa Fri, 24 Jul 2009 17:11:43 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3425 Kaixo, Usabel: Me parece que a estas alturas de la historia, si todo bajamos un poco la tensión en el lenguaje avanzaremos más rápidamente por vías de diálogo, reconciliación y comprensión mutua. Sabes mejor que yo que el viejo argumento de la "cartera" no es actual, y se ha comprobado que la voluntad a la asignación tributaria a la Iglesia ha aumentado, a pesar del clima contrario desde los poderes mediáticos. Sólo hay que comprobar las cifras de las ayudas económicas desde las diócesis a solucionar problemas sociales. las cifras están publicadas, también en el último boletín del Obispado de Bilbao. Pienso que han cambiado los tiempos, y los discursos, incluso los más críticos tienen ahora otra gramática. Seguiremos dialogando. Agur bero bat, Rafa Kaixo, Usabel:
Me parece que a estas alturas de la historia, si todo bajamos un poco la tensión en el lenguaje avanzaremos más rápidamente por vías de diálogo, reconciliación y comprensión mutua.
Sabes mejor que yo que el viejo argumento de la “cartera” no es actual, y se ha comprobado que la voluntad a la asignación tributaria a la Iglesia ha aumentado, a pesar del clima contrario desde los poderes mediáticos.
Sólo hay que comprobar las cifras de las ayudas económicas desde las diócesis a solucionar problemas sociales. las cifras están publicadas, también en el último boletín del Obispado de Bilbao.
Pienso que han cambiado los tiempos, y los discursos, incluso los más críticos tienen ahora otra gramática.
Seguiremos dialogando.
Agur bero bat,
Rafa

]]> Por: Usabel http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3421 Usabel Fri, 24 Jul 2009 15:46:28 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3421 Ni Cañizares, ni Mnez. Camino, ni Rouco... es cierto que nos han enviado a Iceta (y tengo para mi que las iglesias seguirán vaciándose). ¿Rebelión?. Yo creo que a los obispos hay que darles donde más les duele, en la cartera: si conseguimos que cada vez menos gente pongan la cruz en la casilla, comenzarán a espabilar: al tiempo. Sobre la Teología de la Liberación, me quedo con la parábola del joven rico. Ni Cañizares, ni Mnez. Camino, ni Rouco… es cierto que nos han enviado a Iceta (y tengo para mi que las iglesias seguirán vaciándose). ¿Rebelión?. Yo creo que a los obispos hay que darles donde más les duele, en la cartera: si conseguimos que cada vez menos gente pongan la cruz en la casilla, comenzarán a espabilar: al tiempo.

Sobre la Teología de la Liberación, me quedo con la parábola del joven rico.

]]> Por: ostadar http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3375 ostadar Wed, 22 Jul 2009 10:43:44 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3375 Me parece razonable lo que dices Igone, no tiene sentido el hablar de las miserias de lo que te encuentras, pero decir que si tu cura de tu parroquia, es del partido comunista por no tratar el tema de la oración me parece un poco fuerte. Aunque se dé el caso me figuro que enseñará buenos valores a la gente joven que estáis allí, que eso si importa, la oración es una opción que por iniciativa propia y de cada uno de nosotros de forma personal puede optar sin que un cura tenga que hablarnos sobre el tema. Cada uno reza a su manera bien con sus propias palabras, leyendo, o por medio de una oración, Dios está en todas partes y no es necesario tener un manual de oración, para que nuestras palabras le lleguen a él. A eso voy!! Hay gente cristiana, que no va a misa, pero son unos cristianos ejemplares y muy comprometidos con el sufrimiento de las personas. Muchas veces por mucho rezar no se demuestra ese cristianismo, se demuestra con los hechos de cada día de tu vida. Cada uno es cristiano en diferentes aspectos de su vida bien eligiendo el compromiso religioso, misionero o en ONG´s internacionales o nacionales. Y ya para terminar, siento haber dicho lo de Indautxu pero como ves estoy informada de zonas y parece ser que justo ha coincidido que es tu zona. Me parece razonable lo que dices Igone, no tiene sentido el hablar de las miserias de lo que te encuentras, pero decir que si tu cura de tu parroquia, es del partido comunista por no tratar el tema de la oración me parece un poco fuerte. Aunque se dé el caso me figuro que enseñará buenos valores a la gente joven que estáis allí, que eso si importa, la oración es una opción que por iniciativa propia y de cada uno de nosotros de forma personal puede optar sin que un cura tenga que hablarnos sobre el tema. Cada uno reza a su manera bien con sus propias palabras, leyendo, o por medio de una oración, Dios está en todas partes y no es necesario tener un manual de oración, para que nuestras palabras le lleguen a él. A eso voy!! Hay gente cristiana, que no va a misa, pero son unos cristianos ejemplares y muy comprometidos con el sufrimiento de las personas. Muchas veces por mucho rezar no se demuestra ese cristianismo, se demuestra con los hechos de cada día de tu vida. Cada uno es cristiano en diferentes aspectos de su vida bien eligiendo el compromiso religioso, misionero o en ONG´s internacionales o nacionales.

Y ya para terminar, siento haber dicho lo de Indautxu pero como ves estoy informada de zonas y parece ser que justo ha coincidido que es tu zona.

]]> Por: Rafa http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3372 Rafa Wed, 22 Jul 2009 08:19:16 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3372 Egun on: Perdonad pero acabo de entrar esta mañana a tu blog, Íñigo, y como concelebrante en el funeral de Gasteiz, pienso que fue un evento muy positivo que merece resaltarse como tal. La homilía del gotzain Asurmendi estuvo muy oportuna, y los 200 curas que celebramos nos sentimos bien y con paz en el corazón, esa que viene cuandose pide perdón sinceramente. Todas las demás heridas que las ha habido hay y habrá, merecen ser curadas una por una esclareciendo la verdad histórica y con la caridad del Evangelio: no existe una sin la otra. Ahora importa más que nunca que sigamos entre todas y todos trabajando por la paz, el entendimiento y el diálogo sincero sin exclusiones. Besarkada haundi bat guztioi, Rafa Egun on:

Perdonad pero acabo de entrar esta mañana a tu blog, Íñigo, y como concelebrante en el funeral de Gasteiz, pienso que fue un evento muy positivo que merece resaltarse como tal.

La homilía del gotzain Asurmendi estuvo muy oportuna, y los 200 curas que celebramos nos sentimos bien y con paz en el corazón, esa que viene cuandose pide perdón sinceramente.

Todas las demás heridas que las ha habido hay y habrá, merecen ser curadas una por una esclareciendo la verdad histórica y con la caridad del Evangelio: no existe una sin la otra.

Ahora importa más que nunca que sigamos entre todas y todos trabajando por la paz, el entendimiento y el diálogo sincero sin exclusiones.

Besarkada haundi bat guztioi,
Rafa

]]> Por: Igone http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3371 Igone Tue, 21 Jul 2009 20:02:07 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3371 No tiene sentido que siga hablando de las miserias de lo que me encuentro. Gente santa hay en todos los sitios, y ninguno estamos aquí para criticar al de en frente. Yo que soy de la zona de Indautxu, veo que mi opinión, debe de ser marginal....así que.... No tiene sentido que siga hablando de las miserias de lo que me encuentro.

Gente santa hay en todos los sitios, y ninguno estamos aquí para criticar al de en frente.

Yo que soy de la zona de Indautxu, veo que mi opinión, debe de ser marginal….así que….

]]> Por: ostadar http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3367 ostadar Tue, 21 Jul 2009 17:18:43 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3367 Bueno Igone, habló con causa de conocimiento porque me he meneado entre obispos el último y el anterio a Ricardo Blázquez, obispo auxiliar, parrocos y curas de diferentes iglesias porque tuve una época un poco movidita en cuanto a temas de fe cristiana. Y me toco por diferentes causas relacionarme bastante con esa realidad. Ya sin ir muy lejos, una de mis tias que era religiosa ha hecho escritos de carácter cristiano y sobre la oración, muy reconocidos en la Diócesis de Bilbao. Vamos que era conocida. Lo digo era conocida, porque por desgracia murió. A su funeral fueron bastante gente conocida de ese mundo e incluso gentes de la Universidad de Deusto, que también era allí conocida.. Y ya para terminar incluso hasta el cura de Etxebarri, Jesus María Llona Urquijo igual de jatorra y abierto con estos temas y del que tengo muy buena relación......en fin si quieres más datos te empiezo a desglosar de todos los que conozco e incluso de amistad de ir alguna vez al monte con alguno de ellos.....no habló sin conocimiento de causa... Pero si vas a la zona de Indautxu cambia un poco ese concepto de estar abiertos con esos temas..... Bueno Igone, habló con causa de conocimiento porque me he meneado entre obispos el último y el anterio a Ricardo Blázquez, obispo auxiliar, parrocos y curas de diferentes iglesias porque tuve una época un poco movidita en cuanto a temas de fe cristiana. Y me toco por diferentes causas relacionarme bastante con esa realidad.

Ya sin ir muy lejos, una de mis tias que era religiosa ha hecho escritos de carácter cristiano y sobre la oración, muy reconocidos en la Diócesis de Bilbao. Vamos que era conocida. Lo digo era conocida, porque por desgracia murió. A su funeral fueron bastante gente conocida de ese mundo e incluso gentes de la Universidad de Deusto, que también era allí conocida..
Y ya para terminar incluso hasta el cura de Etxebarri, Jesus María Llona Urquijo igual de jatorra y abierto con estos temas y del que tengo muy buena relación……en fin si quieres más datos te empiezo a desglosar de todos los que conozco e incluso de amistad de ir alguna vez al monte con alguno de ellos…..no habló sin conocimiento de causa…
Pero si vas a la zona de Indautxu cambia un poco ese concepto de estar abiertos con esos temas…..

]]> Por: Igone http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3365 Igone Tue, 21 Jul 2009 16:10:05 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3365 Pues debe de ser la única de la diocesis...O que mi cura, será el afiliado al PCE...Nada....Retiro lo dicho.... Pues debe de ser la única de la diocesis…O que mi cura, será el afiliado al PCE…Nada….Retiro lo dicho….

]]> Por: Igone http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3364 Igone Tue, 21 Jul 2009 16:08:51 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3364 Por que en lo no opinable, alguno que otro pensamos igual. La diferencia esta en lo opinable. Y sus altavoces, difieren de los nuestros. Lo mismo que el Correo y el Deia, la repercusión mediática, es diferente. Por que en lo no opinable, alguno que otro pensamos igual. La diferencia esta en lo opinable. Y sus altavoces, difieren de los nuestros. Lo mismo que el Correo y el Deia, la repercusión mediática, es diferente.

]]> Por: amaia http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3362 amaia Tue, 21 Jul 2009 15:59:30 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3362 nos encontramos en la actual situación gracias a ETA, poco ha hecho por euskadi! nos encontramos en la actual situación gracias a ETA, poco ha hecho por euskadi!

]]> Por: ostadar http://urkullu.wordpress.com/2009/07/20/esclarecedora-carta-en-1936-del-canonigo-onaindia-al-obispo-de-mugica/#comment-3358 ostadar Tue, 21 Jul 2009 14:25:11 +0000 http://urkullu.wordpress.com/?p=1265#comment-3358 Iñigo te ha dicho Lizar que no publicaras el post. Lo has leído? Iñigo te ha dicho Lizar que no publicaras el post. Lo has leído?

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